________________________________________
vai 2016/11/01 00:48 [удалить] [ответить]
> > 28.Ал Аади
Корабль весит в 200 000 раз больше, чем эта самая бочка. Слону дробина, вот как это называется.
________________________________________
28. Ал Аади (al1618@mail.ru) 2016/11/01 00:36 [удалить] [ответить]
Как то слабовато вышли результаты "бомбежки". 200л бочка с напалмом это ОЧЕНЬ серьезно. Особенно с добавками щелочных металлов и инициирующей распыление взрывчаткой.
Даже одна.
Описанный вариант "массового" поражения — это практически сжечь крейсер нафиг, поскольку палубы были деревянные, пенотушения не было и в помине (а обычная вода только увеличит площадь пожара), а описанная зараза горит при весьма высокой температуре, выделяя отраву и вообще...
Небыли тогда суда готовы к борьбе с массированными пожарами от слова "вообще".
Слишком много на них было горючих материалов, бывало что и бронепластины крепили заклепками на деревянную основу (как у той же авроры)
Другой вопрос если в крейсер попал далеко не весь груз. Но и в этом случае были шансы превратится в хороший такой плавающий костер...
Причем даже значительно позднее — в описании гибели PQ-17 как то встречал случай когда в тяжелый крейсер врезался пикирующий бомбардировщик — бомбы не взорвались, но разлившийся из баков бензин(а его там было пожалуй меньше сброшенного) вызвал пожар который чуть не привел к гибели корабля — просто потому что тушить его было просто нечем (бензин не потушить простой водой)
А расчет одной из башен банально запекся прямо по месту службы.
________________________________________
27. Злобный Прохожий 2016/11/01 00:11 [удалить] [ответить]
> в четырёх ста километрах
в четырехстах
________________________________________
26. Игорь 2016/10/31 23:49 [удалить] [ответить]
> > 10.Плетнёв Александр Владимирович
>> > 6.Игорь
>
>спасиб за поправку
Не за что. Вам спасибо за интересную книгу. Кстати, еще Франц Леппих планировал сбрасывать на войска противника прообраз бомб.
________________________________________
25. Скляренко Алексей. 2016/10/31 23:05 [удалить] [ответить]
Восьмерка, тем более МТэмтешка, с подвеской и два часа пролетит. Тем более это не три тонны что она может тащить. Так что это реально, а родные заводские стропы с балдой для замка без которых они не летают, это улика. В то время не было таких. Подвеска должна быть самодельной, из пеньки и проще всего сделать расцеп, с помощью топора, перерубив канат. Фантастика, но должно сработать.
________________________________________
24. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/10/31 22:30 [удалить] [ответить]
> > 13.Плетнёв Александр Владимирович
>ну так чё. просто убираем тот кусочек с лебёдкой?
Лебедкой можно убрать не нагруженный трос. Нагруженный фиксирует замок.
________________________________________
23. Дитрих 2016/10/31 22:19 [удалить] [ответить]
Не хочу обижать автора, но вся эта идея с "бомбежкой" крейсера абсурдна. Такое могли бы учудить ученики 5-6 класса СОШ, но никак не вменяемые взрослые люди.
________________________________________
22. СДк 2016/10/31 22:15 [удалить] [ответить]
> > 20.Плетнёв Александр Владимирович
>> > 19.СДк
>>> > 13.Плетнёв Александр Владимирович
>>>ну так чё. просто убираем тот кусочек с лебёдкой?
>>
>> А трос со всеми прибамбасами оставите наглам?
>>И еще:
>>— видимость в 1500 верст. Не многвато? Может метров?
>
>ага путанул
>>— 800 км. (из них половина с грузом на внешней подвеске) не пролетит ни один Ми-8. У него боевой радиус около 150 км.
>
>1300 при допбаках
Не путайте перегон с полетом с грузом на подвеске.
ЕМНИП, при установке оборудования для ВП, грузовая кабина должна быть пустой, потому что люк расположен под осью винта и баки будут мешать оборудованию и ограждению.
________________________________________
21. Дитрих 2016/10/31 22:15 [удалить] [ответить]
> > 18.Плетнёв Александр Владимирович
>конкретно. как изменить в тексте ГК зачехлённые? на.....просто шестидюймовки?
Убрать упоминание среднего и малого калибра. Зачехлен главный, а в готовности противоминный (ПМК).
======================================================================
И обстреливать шхуны Нагл не станет — он этим даст русским ЭБРам законный повод себя утопить.
________________________________________
20. *Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/10/31 22:08 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 19.СДк
>> > 13.Плетнёв Александр Владимирович
>>ну так чё. просто убираем тот кусочек с лебёдкой?
>
> А трос со всеми прибамбасами оставите наглам?
>И еще:
>— видимость в 1500 верст. Не многвато? Может метров?
ага путанул
>— 800 км. (из них половина с грузом на внешней подвеске) не пролетит ни один Ми-8. У него боевой радиус около 150 км.
1300 при допбаках
________________________________________
19. СДк 2016/10/31 22:04 [удалить] [ответить]
> > 13.Плетнёв Александр Владимирович
>ну так чё. просто убираем тот кусочек с лебёдкой?
А трос со всеми прибамбасами оставите наглам?
И еще:
— видимость в 1500 верст. Не многвато? Может метров?
— 800 км. (из них половина с грузом на внешней подвеске) не пролетит ни один Ми-8. У него боевой радиус около 150 км.
ПМСМ, лучше отказаться от этой экзотики вообще, а наглов поводить за нос до полного расхода угля?
________________________________________
18. *Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/10/31 22:03 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 17.Дитрих
>> > 14.Плетнёв Александр Владимирович
>
>>2 × 2 и 10 × 1 — 152-мм/45 Mk VII,
>>10 × 1 — 76-мм,
>>3 × 1 — 47-мм
> 76-мм и 47-мм в общем именуются ПМК.
блин....уважаемый...вот как вы любите недосказанностью
конкретно. как изменить в тексте ГК зачехлённые? на.....просто шестидюймовки?
________________________________________
17. Дитрих 2016/10/31 21:59 [удалить] [ответить]
> > 14.Плетнёв Александр Владимирович
>2 × 2 и 10 × 1 — 152-мм/45 Mk VII,
>10 × 1 — 76-мм,
>3 × 1 — 47-мм
76-мм и 47-мм в общем именуются ПМК.
________________________________________
16. Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/10/31 21:59 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 15.Дитрих
>Снизойдя до мысли, что подвернувшаяся под выстрелы шхуна была случайной
> какие выстрелы?
была правка в части — 9 (извините)
________________________________________
15. Дитрих 2016/10/31 21:58 [удалить] [ответить]
Снизойдя до мысли, что подвернувшаяся под выстрелы шхуна была случайной
какие выстрелы?
________________________________________
14. Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/10/31 21:56 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 12.Дитрих
>Орудия главного калибра были зачехлены, а вот средний и малый находилась в состоянии готовности.
> У крейсеров типа "Кент" НЕТ понятия главный и средний калибр — он вооружен 14-ю 6"-ми.
2 × 2 и 10 × 1 — 152-мм/45 Mk VII,
10 × 1 — 76-мм,
3 × 1 — 47-мм
________________________________________
13. Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/10/31 21:51 [исправить] [удалить] [ответить]
ну так чё. просто убираем тот кусочек с лебёдкой?
________________________________________
12. Дитрих 2016/10/31 21:50 [удалить] [ответить]
Орудия главного калибра были зачехлены, а вот средний и малый находилась в состоянии готовности.
У крейсеров типа "Кент" НЕТ понятия главный и средний калибр — он вооружен 14-ю 6"-ми.
________________________________________
11. СДк 2016/10/31 21:48 [удалить] [ответить]
> > 9.Плетнёв Александр Владимирович
Чтобы Вам не искать
Система внешней подвески обеспечивает подцепку (отцепку) груза на посадочной площадке или на режиме висения, воздушную перевозку груза, а также его сброс в случае возникновения в полете аварийной ситуации.
Она применяется для эвакуации крупногабаритных техники и грузов с ограниченных, недоступных для других транспортных средств площадок (суша, водная или ледовая поверхность), и выполнения сложных монтажно-демонтажных работ. Исключение при этом погрузочно-разгрузочных работ сокращает трудозатраты и повышает мобильность перевозок.
В основном применяется одноточечная внешняя тросовая подвеска, т.е. трос крепится к вертолёту в одной точке. На различных вертолётах она отличается узлами крепления её к фюзеляжу. На лёгких вертолётах (Ми-2) трос подвески удерживается специальным замком , установленным под фюзеляжем на балке или на шарнирно-маятниковом механизме. На средних и тяжёлых вертолётах для внешней подвески предусматривают люк в грузовом полу, а замок, удерживающий трос подвески, крепится внутри грузовой кабины либо непосредственно в проёме люка.
Наиболее сложным агрегатом системы внешней подвески является грузовой замок. Он предназначен для крепления грузового троса, удержания груза в процессе транспортирования и аварийного сброса груза в полёте. Конструкция грузового замка зависит от массы груза.
Внешняя подвеска:
1 — лебёдка, 2 — трос лебёдки, 3 — замок подвески, 4 — универсальный шарнир, 5 — грузовой трос, 6 -вертлюг, 7 — крюк, 8 — скоба, 9 — грузовые стропы, 10 — груз.
При относительно небольшой массе груза (до 2,5 т) применяется замок электромеханического типа, который при подвеске груза закрывается вручную, а при его отцепке — с помощью электромагнитного пускового механизма через систему рычагов. В таких замках предусмотрено также ручное их открытие. Для транспортирования тяжёлых грузов используется более мощный грузовой замок, открытие и закрытие которого, а также удержание груза осуществляется с помощью гидроцилиндра, подключенного к вспомогательной гидросистеме вертолёта.
При подцепке груза к вертолёту грузовой трос должен находиться в грузовом замке. Это достигается с помощью установленной в вертолёте электролебёдки, трос которой выпускают через грузовой замок и соединяют вручную с грузовым тросом. После взлёта и зависания вертолёта включают электролебёдку на уборку его троса, при этом происходит втягивание грузового троса в грузовой замок. Затем лебёдка автоматически выключается и одновременно закрывается грузовой замок.
Для обеспечения в полёте свободного отклонения грузового троса от вертикального положения в месте его крепления к грузовому замку предусмотрен кардан. Для исключения скручивания грузового троса в случае возникновения в полёте вращения груза система внешней подвески оборудуется вертлюгом, опорный подшипник которого не передаёт на грузовой трос крутящих моментов от груза.
Длину грузового троса выбирают исходя из формы, габаритных размеров и массы груза, состояния и размеров взлётно-посадочной площадки и воздушных подходов к ней.
Для обеспечения необходимой точности пилотирования вертолёта с грузом на внешней подвеске применяют бортовые телевизионные установки с индикацией изображения на приборную доску лётчика (Ми-26) либо управляют вертолётом из специальной кабины, расположенной под фюзеляжем (Ми-10К).
________________________________________
10. Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/10/31 21:44 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 6.Игорь
— сама концепция ещё не родилась.
> Ещё — в его понятии дирижабль это нечто совершенно медленное.... "
> О запрещении на пятилетний срок метания снарядов и взрывчатых веществ с воздушных шаров или при помощи иных подобных новых способов;
>
>Раз еще в 1899 г. пытались запретить метание ВВ с ЛА, то значит предполагали, что такое возможно.
что ж.
заменю на зачаточное состояние (концепции)
спасиб за поправку
________________________________________
9. Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/10/31 21:46 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 8.СДк
> Тяжёлое огнеопасное грузилово, свисающее на стальном тросе, медленно поползло к брюху вертолёта. Делалось это по двум причинам: для лучшей маневренности....
>
* * *
> Груз тросом цепляется к замку. Замок висит на фалах закрепленный к узлам крепления в кабине Ми-8. При отцепке грузов (аварийном сбросе) замок открывается и груз уходит вместе с тросом.
> Подтянуть груз к вертолету в полете = фэнтези в кубе.
> Бортовая лебедка служит для подъема троса и подцепке его к замку.
>
* * *
* * *
* * *
* * *
* * *
* * *
*
> Второе: из-за одного дурацкого эффекта во время сброса груза с троса — трос норовил при избавлении от тяжести отыграть назад, в силу инерции и натяжения.
> И порой "допрыгивал" гад, аж до лопастей. Были случаи аварий. Вот так вот....
был коментарий от:
67. Скляренко Алексей 2016/10/30 18:44 ответить
Сам расцеп производит обычно борттехник, есть там такая приспособа в виде груши, кнопочку нажал и всё полетело вниз. Потом конечно звиздюлей за потерю груза. Это если подцеплено штатно, а судя по описанию, всё делалось впопыхах и если остаются свободные концы тросов, в момент отцепа их закидывает вверх. А там как фишка ляжет. В советское время, в той же Архангельской области были смертельные случаи с подвесками.
описание с лебёдкой только из-за этого комента
удалить не долго...
________________________________________
8. СДк 2016/10/31 21:33 [удалить] [ответить]
Тяжёлое огнеопасное грузилово, свисающее на стальном тросе, медленно поползло к брюху вертолёта. Делалось это по двум причинам: для лучшей маневренности....
* * *
Груз тросом цепляется к замку. Замок висит на фалах закрепленный к узлам крепления в кабине Ми-8. При отцепке грузов (аварийном сбросе) замок открывается и груз уходит вместе с тросом.
Подтянуть груз к вертолету в полете = фэнтези в кубе.
Бортовая лебедка служит для подъема троса и подцепке его к замку.
* * *
* * *
* * *
* * *
* * *
* * *
*
Второе: из-за одного дурацкого эффекта во время сброса груза с троса — трос норовил при избавлении от тяжести отыграть назад, в силу инерции и натяжения.
И порой "допрыгивал" гад, аж до лопастей. Были случаи аварий. Вот так вот....
* * *
???????
________________________________________
7. Xbnfntkm 2016/10/31 21:28 [удалить] [ответить]
Не знаю, может уже предлагали. Не рассматривался ли такой вариант: на "Ямале" кроме всего прочего было и спецоборудование для подводных работ (может, малая ПЛ, водолазное снаряжение, взрывчатка для взрывных работ — лед взрывать, например, ит.д.) И с помощью всего этого бесшумно и крайне неожиданно для британцев устраивается взрыв под днищем, корабль не тонет, но получает течь, вынужден вернуться (или вообще тонет, как автор решит).
________________________________________
