Страница произведения
Войти
Зарегистрироваться
Страница произведения

W.О.G. (Worm)


Жанр:
Foreign+Translat
Опубликован:
22.09.2017 — 22.02.2022
Читателей:
7
Аннотация:
Перевод вот этого вот WoG треда. Осторожно, один непрерывный спойлер! 27.11.2018
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
 
 

В качестве примера: необходимо сделать более сильный акцент на взаимоотношениях, потому что аудитория, само собой, разумеется, будет уделять им особое внимание... и за этим встает вопрос, должен ли я позволить отношениям стать чем-то большим (и произведение становится "гейской" историей о молодежи?) или я уменьшу их до такого состояния, что сама природа отношений Мрака и Тейлор будет сведена к минимуму (в каковом состоянии все превращается в несколько пикантных поцелуев и секс-сцен, чтобы привлечь внимание аудитории, но не имеющих никакого особого значения помимо этого).

Из "взаимоотношения — это тяжело" все переходит в "лесбийские отношения — это полная жопа" (каковой подход имеет обыкновение проявляться в массе случаев, даже в лесбийско-центричных произведениях). Такой вариант не подходит, он не работает, его делают по неправильным причинам, и его хотят делать по неправильным причинам.

Я знаю, что не описал отношения с Мраком так хорошо, как мне хотелось бы, но это то, над чем я собираюсь поработать при правке текста.

Я хочу быть писателем. Я довольно молод, активен (продуктивен), и у меня множество лет написания впереди. Я думаю, что в один день, соберусь и напишу историю с главным героем — геем. Но гейство героя будет чем-то, вносящим свою долю и дополняющим сюжет истории.

Независимые маски

Уайлдбоу:

У меня плохо с числами, и я признавал это и ранее. Это, пожалуй, единственная вещь, с которой у меня настоящие проблемы при концептуализации / удерживании в голове в процессе создания мира.

Страшила, Убер, Элит, Цирк и Металлолом, все они считаются независимыми масками. Можно предположить, что остальные были или на окраинах (куда, например, отправился Грег, когда Левиафан атаковал), находились на южном конце города (где события плотнее, как правило, в центре города) или убрались восвояси, когда пришла беда.

По поводу сексуальной ориентации персонажей, как это влияет на аудиторию и персонажей

Уайлдбоу:

2. Ярко выраженные лесбийские отношения (в противовес таким отношениям, которые можно по большей части оставить за кадром), особенно такие, которые включают в себя главную героиню, по определению, самим фактом являются потаканием или дешевым способом возбуждения (захвата) менее зрелой аудитории.

Пояснение: у вас может история с лесбийскими отношениями, не являющимися потаканием или дешевым возбуждением, но очень легко вводить лесбийские отношения, которые просто добавляют очков истории. Множество подобных случаев в научной фантастике и фэнтэзи. Телепрограмма вводит лесбийские отношения, размещая их ключевые моменты так, чтобы поцелуи, секс — сцены, и так далее, появлялись в неделю замера аудитории (sweeps week). В большинстве сериалов, показываемых по кабельному, в какой-то момент всплывает нечто подобное, для облегчения повышения рейтинга.

2а. Потому что нестандартная сексуальная ориентация просто самим фактом является потаканием.

Не всегда.

Но в данных условиях, в глазах общественности золотая середина между "ЛГБТ произведение" и "Произведение с лесбийскими сценами для гетеросексуального парня" очень мала. Мне хотелось бы, что эта золотая середина была шире, но, в конце концов, именно аудитория, а не автор, решает, в какую категорию и с каким ярлыком поместить произведение, после выхода истории в большой свет.

Даже когда вы попадаете в эту золотую середину, инсценировки, переводы и вмешательство исполнителя / продюсера / издателя склонно искажать работу, чтобы соответствовать рамкам категорий аудитории.

Например: Баффи. Отношения Уиллоу / Тара в Баффи были показаны весьма отменно, и я сказал бы, что они попали в золотую середину, с объемно прописанными персонажами, и развивающимися, естественными романтическими отношениями. Но затем Тару подстрелили, и история была вытолкнута в направлении "история гетеросексуального парня, с возбуждающими лесбийскими эпизодами в ней" (путем избавления от одного из развивающихся лесбийских персонажей и огромной порции романтики).

Я мог бы попытаться попасть в эту золотую середину, но тут мы возвращаемся к тому моменту, что все это не было частью исходной концепции персонажа, не было частью истории, по мере того, как она собиралась по кусочкам, и пришлось бы добавлять эту часть (с лесби-Тейлор) впоследствии. Также между дополнением истории и добавлением чего-то для бонуса очень тонкая грань.

Мне бы хотелось написать ЛГБТ — главного героя, но я был новичком (и все еще им остаюсь), когда начал Червя, и видел направление, в котором пошли "Tales of MU" (вероятно, крупнейший веб-сериал из недавних, до моего), и так как я следил за явными и очевидными ловушками, то избежал той, в которую попались "Tales". Я видел, как быстро люди зафиксировались на идее того, что Тейлор — лесбиянка и начали раздувать ее, и я видел, как легко все может уйти от золотой середины, где лесбийские отношения существуют просто как отношения, после того как история будет написана (уйдет из моих рук).

Идти этим путем просто не имело смысла.

3. За исключением тех случаев, когда автор вкладывает массу времени и сил в работу с аудиторией.

Всегда будут шипперы (люди, увлеченные отношениями той или иной пары), и неважно, на какой тип отношения настраивается аудитория. Всегда будет фокус на отношениях, пока они существуют и являются цельными (одним куском), и всегда будут шутки на эту тему. Если вы имеете в виду, что к не-гетеро отношениям следует относиться чутко и подавать их в манере, которая не является провокационной (или не только ей одной), я должен заметить, что отношения следует просто подавать нормально, и ко всем отношениям, за исключением тех, что намеренно выставляются провокационными или оскорбительными, следует относиться нормально.

Помните, как я упоминал треугольник? В одной точке автор, в другой текст, и аудитория в третьей?

Между любыми двумя точками, у вас есть действующие отношения. Автор не пишет в пустоту. В любой момент, когда авторы заполняют страницу словами, они учитывают, как будут восприняты эти слова. Что привлечет внимание аудитории, что читателям больше всего хотелось бы знать? Что они уже знают или какие знания принесут аудитории пользу? Какие персонажи им нравятся? Почему?

Многие из нас испытывали, что бывает, когда мы пытались общаться в отсутствие аудитории. Оставление сообщения на автоответчике, запинки при подборе слов, покашливание, мямление? У писателей происходит все ровно то же самое, если нет обмена (я вернусь к этому через секунду) с аудиторией. Даже воображаемая аудитория помогает, и мы осознанно или неосознанно представляем, с кем мы имеем дело. Мы воображаем их уровень интереса, мы строим каркас того, что они хотели бы знать, и в соответствии с этим выстраиваем язык.

Заметили, как я сказал "обмен"? Когда общаемся, мы читаем язык тела человека или ожидаем, что он скажет, и соответственно регулируем свои слова. Мы решаем, что они вынесут из обмена, и придаем форму словам. Даже когда люди еще ничего не сказали, они приспосабливаются к тому, что мы скажем, и мы изменяем их ожидания и поведение через наши слова, и их преподнесение

Это калибровка (настройка) в действии. Мы всегда калибруем других. Письмо, искусство, общение, обмен смс-ками, что угодно. И если вы нацелились на эту золотую середину, где ваша история не будет просто ЛГБТ-историей для ЛГБТ-людей или дрочибельным материалом для гетеросексуалов, то вам нужна будет настройка. Вы не можете просто сказать: "это нормальные отношения", скрестить пальцы и надеяться на лучшее.

Когда я наблюдал за ростом аудитории, я пришел к заключению, что люди стремятся неверно понять историю (пример: был парень на форуме настольных ролевых игр, который практически убедил сам себя, что в финальной главе был показан клон, а не настоящий персонаж, потому что этот парень был неспособен думать за пределами черно-белых терминов применительно к жизни и смерти). Это может показаться не таким уж и важным, но один участник аудитории может привести еще троих, каждый из которых приведет еще троих, и каждый из приведенных будет нести влияние того, кто его привел. Один человек не смог правильно что-то объяснить, или неправильно понял, и остальные начинают распространять дезинформацию. Количество обзоров в блоге растет, и они лепят ярлык "жертва издевательства над геями", потому что это то, что они видят в истории, относительно того, о чем говорят люди и того, что модно. Не имеет значения, что ярлык не имеет смысла или что события не акцентировались именно на таком восприятии.

Моя работа, собственно говоря, популярна. Не грандиозна, просто популярна. И точно так же, как папарацци следят за каждым незначительным действием и промахом знаменитостей, мое произведение внимательно исследуют. Содержимое сплавляют и преувеличивают, раздувают, неправильно истолковывают. За исключением того, что в отличие от знаменитостей, я практически ничего не могу предпринять, в плане пиар-кампаний или каких-то действий, для защиты работы.

Я могу только задать какой-то определенный курс, прежде чем все потеряется в диких дебрях.

6. Тейлор жертва меньшинства (minority victim)

Мне кажется, я сказал, что она подвергается риску стать или быть воспринятой как жертва меньшинства, а не то, что она является таковой. Мои извинения, если я неясно выразился.

7. Сексуальная ориентация Тейлор — определяющая для ее персонажа, и была бы заметна и обнаружена в школе.

Не обязательно.

В школе ее сделали мишенью и издевались. Она уже прятала большую часть себя (скрывая тело при помощи выбора определенной одежды, обедая в туалетной кабинке), пытаясь убежать от мира. Упоминать о том, что она прячет свою ориентацию (на которую, продемонстрируй она ее, немедленно напали бы Эмма или София, или использовали бы против Тейлор), показалось мне излишним, и из-за этой ошибки, все было скорее воспринято так, словно сексуальная ориентация оказалась прилеплена сбоку и что у меня нет интереса в дальнейшем углублении в ЛГБТ персонажа, не говоря уже о восприятии "лесбиянки идут как бонус к истории". Обзоры затем начали критиковать историю за это. Читатели восприняли это как намек, и затем намек превратился в утверждение (умозаключение).

Упоминание, наоборот, подтолкнуло бы все к "Червь — история, которая начинается с анти-гейской травли" в глазах общественности. Я знаю, что вам хотелось бы, чтобы вещи просто принимались бы без особого волнения, были не основным фактором, но все происходит совсем не так.

8. Быть лесбиянкой — болезненно (пример: Рапира)

Кукла — лесбиянка, но это не болезненно. "Быть лесбиянкой — болезненно", не то, о чем я хотел сказать. Я хотел сказать, что быть ЛГБТ в истории не обходится без дополнительных трудностей. В противоположность вашему основному мнению, что в мире Червя все хорошо для геев. Мне кажется, что сделать все идеально хорошо на этом фронте, и не упомянуть трудности и проблемы, которые пришлось преодолевать группе, означает умалить эти самые трудности.

Если вы прочитали эту аннотацию, то я говорю о том, что в ряде вопросов, касающихся Червя, вещи просто преувеличены, тогда как в самой истории все хорошо в некоторых отношениях и гораздо хуже в других. Таков мир Червя.

Ваша попытка спорить, что плохо писать Тейлор как би или лесби, вот что я нахожу наиболее озадачивающим.

Прошу прощения?

Когда я давал пояснения, то сказал, что писатели фанфиков могут свободно писать все, что пожелают. Если же вы хотите точно следовать канону, то она — гетеро. Именно так Тейлор была описана и написана.

В терминах собственного писательства, я выбрал не писать Тейлор как лесби или би, потому что:

— Я не чувствовал, что смогу добиться золотой середины, между ЛГБТ работой и дрочибельным материалом. Ранее, еще не имея опыта, я видел, как другие известные сериалы провалились на этом фронте. Позже, я не стал развивать это направление, потому что знал, как внешние силы могут все склонить в ту или иную сторону.

— Неспособность достижения золотой середины, только подкрепляет тот факт, что таковая существует, с распределением работ в ту или иную сторону.

— Потому что это не соответствовало ее характеру.

— Потому что это не соответствовало истории, и повлияло бы на нее, пускай и в мелочах.

— Осталось бы ощущение прилепленности поверх истории, потому что оно было бы налеплено поверх — так как не было частью исходной концепции персонажей или истории.

И, в заключение, потому что это добавило бы трудностей в управлении ожиданиями аудитории. Взгляните на то, как вы ненавязчиво подталкиваете к тому, чтобы Тейлор интерпретировали как гоморомантичную. Взгляните на отклики на это мнение (отзыв Veekie). Вы один человек, настаивающий на подобной интерпретации и концепции истории.

Тейлор, не имеющая друзей, с малым количеством социальных взаимодействий за два года, потерявшая свою маму и преданная лучшей подругой, была эмоционально незрела во многих отношениях. Потому что она незрела, она очертя голову, без каких-либо промедлений, бросилась навстречу дружбе с двумя подругами, в очень глубоком, сокровенном смысле. Это затем было воспринято, как то, что она лесби или би, кем-то, кто очень, очень хотел, чтобы она была лесбиянкой или би (до такой степени, что попытался убедить автора в этом, при помощи длительных споров).

Это вот идея / концепция меньшинства. Теперь представьте, если бы Тейлор была лесбиянкой? Как сотни или тысячи читателей, делая то же, что и вы (прим. то есть, настаивая на какой-то определенной интерпретации истории), все исказили бы в ту или иную сторону, потому что хотели бы, чтобы ЛГБТ было представлено в том или ином ключе, произведение затрагивало какие-то их ключевые проблемы, хотели бы хороших заголовков в блоге или просто возбуждающих сцен и дрочибельного текста.

Со всем этим, не было смысла писать ее как лесбиянку. Я исходил из таких причин.

Миссис Ямада, Кукла и Флешетта — американки азиатского происхождения

WizardOne:

Очень тонкая грань между "избежать любых форм стереотипов" и полным игнорированием недостатков какой-либо нации при создании мира. В любом случае, вряд ли тут есть о чем вообще спорить. В нынешние дни и эпоху невозможно написать что-либо, что не затронет хоть КОГО-НИБУДЬ, при существующей гиперчувствительности к вопросам расы и пола, и сексуальной ориентации, но очевидно, что Уайлдбоу приложил к тому немало усилий (чтобы никого не задеть). Лично у меня, не возникло даже малейшего ощущения, что автор превратил азиатов в карикатуры. У Луна глубокий и интересный характер, и он говорит медленно и официально (формально), потому что хочет уважения и страха, а не, потому что он карикатура на какого-то азиата. Его манера речи отлично согласуется с его характером, и не имеет отношения к цвету его кожи. И так далее, и так далее.

123 ... 678910 ... 154155156
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава



Иные расы и виды существ 11 списков
Ангелы (Произведений: 91)
Оборотни (Произведений: 181)
Орки, гоблины, гномы, назгулы, тролли (Произведений: 41)
Эльфы, эльфы-полукровки, дроу (Произведений: 230)
Привидения, призраки, полтергейсты, духи (Произведений: 74)
Боги, полубоги, божественные сущности (Произведений: 165)
Вампиры (Произведений: 241)
Демоны (Произведений: 265)
Драконы (Произведений: 164)
Особенная раса, вид (созданные автором) (Произведений: 122)
Редкие расы (но не авторские) (Произведений: 107)
Профессии, занятия, стили жизни 8 списков
Внутренний мир человека. Мысли и жизнь 4 списка
Миры фэнтези и фантастики: каноны, апокрифы, смешение жанров 7 списков
О взаимоотношениях 7 списков
Герои 13 списков
Земля 6 списков
Альтернативная история (Произведений: 213)
Аномальные зоны (Произведений: 73)
Городские истории (Произведений: 306)
Исторические фантазии (Произведений: 98)
Постапокалиптика (Произведений: 104)
Стилизации и этнические мотивы (Произведений: 130)
Попадалово 5 списков
Противостояние 9 списков
О чувствах 3 списка
Следующее поколение 4 списка
Детское фэнтези (Произведений: 39)
Для самых маленьких (Произведений: 34)
О животных (Произведений: 48)
Поучительные сказки, притчи (Произведений: 82)
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх