— В настоящее время (пропуск времени в каноне, 2011 — 2013) у Падших три семейные ветви, обозначенные в дальнейшем как семьи МакВэй (McVeay), Кроули (Crowley) и Мазерс (Mathers). Каждая из семей в (очень) широком смысле ассоциирует себя с одним из трех Губителей, вероятнее всего при помощи собраний, ритуалов, или внутрисемейного языка, поддерживающего данную тему и закрепляющую ее.
Семейная ветвь Валефора, Мазерсы (возглавляемые его мамой), склонны к использованию сил Властелинов для контроля других. Они — ветвь "Симург".
СalifaDePerro:
Пара вопросов:
Элигос тогда будет МакВэй?
Мы видели стихийную силу Элигоса и силу Властелина Валефора, какой тип сил у Кроули?
Все ли из Мазерсов склонны к одинаковому проявлению своих сил?
Какая сила у мамы Валефора?
Уайлдбоу:
Силы внутри семьи гораздо более разнообразны, чем то, что вы указали. Множество внутренних браков и кросс-почкования (шардов).
Падшие Уичито.
http://docs.google.com/document/d/1XBqhrlqey9PvHWTjVm-VW5-UJ6ZB6tuc9z6NNmZgoZs/edit
Вот здесь Падшие Уичито — информационный документ, описывающий предысторию, для игрока в Weaver Dice, отыгрывающего члена семьи, недавно пережившего триггер. Дает понимание, кто они такие, как действуют, много внутрисемейной политики, и так далее. Что-то из описанного там основано на том, что они сами рассказали о себе (реакция на Розье), и что-то написано на основании того факта, что персонаж еще подросток (сосредоточенность на девушках).
В этом отводке МакВэев преобладают преимущественно манипуляции энергией, но есть и манипуляция эмоциями, телепортация, Властелины, и другие силы посреди них.
Конкретно в этой семье, которая до того была кучкой дилеров и создателей крупных проблем на периферии Уичито, сейчас происходит смена лидерства и, вследствие этого, смена методологии. То, что он (персонаж игрока) наблюдает из событий, в большинстве своем старые дела, вроде: брак оказался несостоятельным, и началась перетасовка. Брату была предложена женитьба на сестре (Грессил и Розье, например) — и если семьям это не нравится... они могут пойти и похитить подходящих мужей и жен для своих детей. Поэтому, когда семья начала все это обсуждать, взгляды их обратились к местным юным героям.
Не буду раскрывать силу мамы Валефора, так как она достаточно интересна, и мне хочется придержать ее.
Valdoom:
Хорошо сказано. Когда я начал обдумывать вопрос, мне было интересно, насколько велико влияние Падших в Канзасе.
В какое время до событий Червя это случилось? Я планировал в своей игре начать до времени канона, так что события самого Червя не будут влиять. Также, в хронологии событий Червя, в течение нескольких лет перед каноном отсутствует информация об атаках Губителей. У меня нет намерения, добавлять еще атаку на Северную Америку, но если они (игроки) станут известными героями, то в один прекрасный день могут и присоединиться к одной из таких битв.
Также, с похищением Стражей, мне представляется, что одно из ближайших крупных СКП, вроде Чикаго, может прислать помощь и в случае событий в будущем, касающихся угрозы класса Б+, могут прислать еще помощи или даже целую команду, вроде того, как это произошло после Левиафана в Броктон-Бей. Какой будет скорость реакции при условии помощи из Чикаго? Или Чикаго с самого начала, чтобы скорость реакции не была проблемой, пришлет гораздо большую группу героев на усиление и предотвращение, за исключением случая угрозы класса А и выше?
Уайлдбоу:
В этой сцене, активы СКП связаны и заняты последствиями и волнениями после инцидента с Ехидной. Чикаго разбирается с последствиями потери Мирддина, так что они не могут прислать людей.
Скорее, СКП бросит клич, герои — добровольцы и "плавающие" герои (не приписанные к Отделению или офису из-за подтасовки списков), вполне могут откликнуться добровольно на призыв.
Это хорошие новости. Плохие новости? Подобного рода инциденты уже случались ранее — так что нечто подобное может произойти и в вашей ролевке. Даже когда СКП выделяло ресурсы, и прилагалась масса усилий общественности, нахождение детей все равно было трудной задачей. Падшие изворотливы, и причина, по которой их еще не стерли с лица земли, в том, что они используют структуру ячеек и получают некоторое прикрытие, благодаря суперсилам. В частности, мама Валефора. Умник не захочет отправиться в поисках пропавших детей на обследование сельских дорог / ненаселенной области, если есть шансы, что он может увидеть ее (маму Валефора), глядящую на него. Потому что, если это случится, скорее всего, все закончится обширной комой, сопровождающейся чем-то вроде убежденности, что стены кровоточат пауками, в течение полутора лет. У нее есть дети, с отпочковавшимися (от ее) шардами, и она отправляет их в другие ветви в обмен на некоторых подручных (Элигос является кем-то вроде такого). Отправка (в другие семьи) не совсем соответствует наказанию или проверке благонадежности, но в целом, лежит в этом русле.
Если вы начнете игру раньше по времени, то у Мирддина все еще хватает дел, с которыми надо разбираться, и это ответственность — быть более организованной командой с налаженным командным взаимодействием, и соответственно более высокие ожидания, что они смогут найти детей, до того как придет осознание, что все не так просто и впереди ждут ловушки. Как игровому мастеру, стоит оставить больше на откуп игроков, по мере того, как более крупные группы столкнутся с непредвиденными трудностями (на пути спасения детей).
====
http://forums.spacebattles.com/posts/33897007/
Пропущенные ранее цитаты, на этот раз с форума Достаточной Скорости (Sufficientvelocity)
http://forums.sufficientvelocity.com/threads/lets-read-worm-finished.11460/page-671
О значении золотых лент
Уайлдбоу:
Что, если золотые ленты носили те, кто был там по собственному выбору, кто чувствовал, что они внесли какой-то вклад или приняли решение? Люди сражались и рисковали своими жизнями, удерживая линию, до того, как Хепри выступила вперед, и многие приняли решение сражаться, когда это имело значение, даже после того, как ее контроль оставил их. Зеленая Госпожа решила не вмешиваться, Чертенок решила остаться с Тейлор. У каждого были свои причины, и они выходят за рамки основной части сражения.
Конечно, ленты, как и эмблемы ПЛО (в интерлюдии Грега, а — ля сам Грег) будут оскорблять или их будут носить те, кто этого не заслужил, так что трудно сказать, но...
http://forums.sufficientvelocity.com/threads/lets-read-worm-finished.11460/page-670#post-5145744
http://forums.sufficientvelocity.com/threads/lets-read-worm-finished.11460/page-670#post-5145862
Два комментария об утверждениях "Мне жаль" (I'm sorry / Сожалею), сделанных Диной и Симург, с подразумеваемым (скрытым) смыслом, что они обе предвидели конец Червя
Уайлдбоу:
Это были не извинения Симург. Это было ее напоминание Тейлор о том, что написала Дина.
Уайлдбоу:
Как вы думаете, за что извинялась Дина, как не за Хепри?
http://forums.sufficientvelocity.com/threads/lets-read-worm-finished.11460/page-665#post-5131501
О силе Оливера
Уайлдбоу:
Она (Ноэль) получила больше формулу Деления. Оливер получил больше формулу Баланса; формула, которая помогала избежать ситуаций с получением Дела-53, часть Эден, которая, пройди все согласно плану, придавала бы форму человеческой природе Эден. Для Оливера, это была всего лишь слабая сила, которая позволяла его лицу изменяться, в пределах доступного человеческому телу.
В иносказательной, абстрактной манере, человеческая природа (humanity / человечество) нанесла финальный удар по психике Сына.
http://forums.sufficientvelocity.com/threads/lets-read-worm-finished.11460/page-663#post-5129475
Способность Хепри понимать язык уже разрушалась к тому моменту, когда она столкнулась с Учителем
Уайлдбоу:
Если вы перечитаете разговор с Учителем, вы сможете заметить, как он "переходит на другие языки", и вы сможете увидеть, некоторые странные обороты во фразах / выбор слов, который кажется практически ахинеей. Поза, Часть Неотъемлемая вместо Неотъемлемой Части, "есть размещения безопасности в мерах", и так далее. Способность к пониманию разрушалась уже тогда.
http://forums.sufficientvelocity.com/threads/lets-read-worm-finished.11460/page-647#post-5063695
О Птице — Хрусталь
Ridtom:
Она и Девица Опасности будут лучшими подругами, если не поубивают друг дружку.
Уайлдбоу:
Птица — Хрусталь выставляет сама себя как интеллектуалку, но ближе всего она к приятелям, которые идут путем разрушения и безумия.
Да, я практически согласен. Она бы поладила с Девицей, во многом так же, как она ладила с Ожог.
http://forums.sufficientvelocity.com/threads/lets-read-worm-finished.11460/page-614#post-4897567
Возможно, в 5 арке в отредактированной версии, будет добавлена интерлюдия Эгиды
Уайлдбоу:
Ммм, текущий план — показать наглядно, через интерлюдию, инцидент с обезвреживанием бомбы Стояком / Вистой, перетасую какую-то часть текста, часть удалю. Вывести на передний план победу героев, дать Эгиде интерлюдию, и показать больше стратегии и роли героев на местах / с общественностью.
Не уверен, пойду ли я этим путем, все и вправду зависит от того, как оно повернется с написанием / переписыванием. Но все же, это то, что я обдумываю, в свете отзывов Док Мода (прим. автор темы, из которой взяты цитаты) и некоторых других комментариев в этой теме.
http://forums.sufficientvelocity.com/threads/lets-read-worm-finished.11460/page-612#post-4889749
Об обезвреживании ЭМИ-бомбы Бакуды
Doctor Mod:
Я размышлял кое о чем, случившемся давно.
Супер ЭМИ-ядерная бомба, построенная Бакудой.
Мы так никогда и не узнали, как Стояк (покойся в мире) и Виста обезвредили ее.
Так что вот моя теория. Предполагаю, Бакуда хотела, чтобы бомба взорвалась. Показать миру, насколько Бакуда охуительно потрясна и опасна, и умна. Так что она бы встроила в бомбу несколько вариантов, срабатывающих при попытке обезвредить, так что у вас не получилось бы просто нейтрализовать бомбу перерезанием одного провода. Стояк может заморозить бомбу, и Виста может расширить ее. Так что вам будет легче увидеть все части (бомбы). Возможно, на связи будет Технарь / эксперт по обезвреживанию взрывоопасных предметов (EOD — explosive ordnance disposal). Затем вы планируете свои перерезания (проводов) так, чтобы бомба не взорвалась. Поскольку со Стояком у вас есть возможность потратить на все это массу времени.
Уайлдбоу:
Или вы заключаете бомбу во временно-неуязвимый контейнер, в то время как сама бомба непрерывно сжимается, до тех пор, пока взрыв не становится пропорционально небольшим.
http://forums.sufficientvelocity.com/threads/lets-read-worm-finished.11460/page-611#post-4888162
Об ощущении присутствия Триумвирата
SilverAK:
Взгляните на интерлюдию Ямады. Эйдолон получился как некто, кто настолько силен, что это лишает его любой уязвимости, словно воздух оказался высосан из комнаты, и он монстр, которые может вмиг прекратить ваше существование.
Socordya:
Моя интерпретация такова, что он на самом деле использовал какую-то разновидность силы ауры (что-то, как у Славы), когда он обратился к Ямаде. По большей части потому, что я думаю, что в целом троп "обычные люди могут ощущать силу масок, и она инстинктивно внушает им благоговение" немного чересчур блестящ для Червя.
Уайлдбоу:
Интересный отзыв. Я вижу, где все это может быть прочитано подобным образом — моим намерением, когда я собирал вместе сцену Ямада / Эйдолон, было привязать интерлюдию к основному сюжету и пролить немного света на Эйдолона. Насколько я помню, там подразумевалось не столько "обычные люди могут ощущать силу масок и инстинктивно благоговеют", сколько "люди могут ощущать силу мать его Эйдолона и благоговеют".
Даже Тейлор ощущала, что у нее немного перехватило дыхание, когда она впервые столкнулась с Александрией. Что иронично.
http://forums.sufficientvelocity.com/threads/lets-read-worm-finished.11460/page-608#post-4854602
О комиксах и критике
Уайлдбоу:
Вездесущий Рок (Гибель) / Падение (Истощение)
Червь, отчасти, ответ на комиксовые миры, в том, что эти миры очень часто включают в себя непрекращающуюся волну кризисов и мега-злодеев. Они угрожают всему, оказываются побеждены, и затем люди собирают кусочки. Столицу восстанавливают, Готэм остается константой. Люди Икс, в общем и целом, остаются константой, даже если состав команды перемешивается время от времени. В Черве, этого ощущения застоя нет. Вещи изменяются, и удары продолжают обрушиваться.
В середине всего этого, люди могут быть глупы, ограничены, эгоистичны или напуганы. Они также могут быть умны, расти над собой, приносить большие жертвы, и показывать огромное мужество. Я чувствую, что первого (то есть недостатков) может и не быть, и вот почему многие комиксы производят впечатление плоских — кризис заканчивается, и по большей части оказывается забыт, тогда как персонаж остается, и страх или глупость, или паника, могут портить персонажа намного дольше, чем кризис воздействует на мир, так что это может привести к тому, что авторы сдерживаются.
Лига Справедливости против Губителей
Моя позиция в этом вопросе, согласно главным темам "Кто Бы Победил" (КБП), такова, что в данном подфоруме склонны указывать на некое крайнее значение Х из какого-то определенного комикса и брать его как планку уровня силы заданного персонажа. Некоторые комиксы Марвел и ДиСи плохо написаны, и задрали эту планку до нелепо предельных значений. Я не могу указать на наихудшие примеры, потому что я не читал каждый из тамошних комиксов, так что я удовлетворюсь заявлением, что по типовым правилам КБП, Губители вероятно проиграют.
Это не издевательский комментарий или приговор. Комиксы — это то, чем они являются в усредненности, у них есть свои сильные стороны и недостатки. Застой и статус-кво-как-бога не плохая вещь, это просто реальность. НО, тем не менее, с учетом того, сколько десятилетий существуют комиксы с качеством написания, варьирующимся от эпичного до ничтожного, и соревнованием КБП, таким, как оно есть, у Лиги Справедливости есть естественное преимущество.
О негативности
Я уже комментировал данный вопрос с других перспектив, но реальность такова, что на сайтах фанфикшена и в сообществах рационалистов, превалируют люди, которых превозносят за разбор всего на запчасти. Идентифицировать проблемы в произведении или неправильные идеи / элементы, и вырвать их, и наложить заплатки на дыры при помощи кроссоверов или оригинальных персонажей, или маневров умных рационалистов, или что там еще, рассматриваемое как потрясное и умное, и зачастую таковым и являющееся. Это сообщество, которое вознаграждает критический взгляд, это, насколько я могу сказать, сообщество, которое высоко ценит старательность / настойчивость (людей, которые производят критику), и сообщество, которое ценит креативность.
