Все лгут

Unknown

ВСЕ ЛГУТ…

Известное выражение доктора Хауса .

Достаточное количество неверной информации мигрирует по сайтам. Один передирает у другого, не читая и не думая. Часто даже переносы слов не исправляя ))).

Иногда откровенно тупят, путают названия, выдергивают куски из текста. При этом напрочь меняя смысл, часто даже не понимая этого. Ну так же «красившее»…

Причины…да разные. Некомпетентность, думающие, что Интернет поможет. Специально искажающие суть— это уже к категории пропагандонов. Блогеры, которым просто некогда выискивать истину— надрал ссылок, обобщил…а то что оно не лепится и не лезет ни в какие ворота…да фигня. Есть просто оговорки, стариковская память подводит, неумение искать новое и корректировать…Есть ключевые некомпетентности, есть просто для поржать.

От скуки…некоторые мои замечания-придирки, ибо «дьявол в мелочах…»

Рассказ контр-адмирала Бутакова :«В начале августа 1984 года меня, молодого командира, вызвал командующий нашей 2-й камчатской флотилией, Герой Советского Союза, ви­це-адмирал Эдуард Дмитриевич Балтин. Я не ожидал увидеть в его кабинете начальника штаба Тихоокеанского флота вице-адмирала Хватова. Но именно он, Геннадий Александрович Хватов, поставил мне эту непростую задачу. Смысл ее заключался в том, чтобы скрытно подойти ко входу в круп­нейшую военно-морскую базу США Бангор -там базировались атомные подводные лодки с баллистическими ракетами типа «Огайо» и записать шу­мы только что вошедшего в состав Тихоокеанского флота США -четвертый корпус — стратега-ракетоносца «Мичиган» …(с).

Вот командир К-360 Бутаков , ошибся, или забыл. Командир сам не знает , на какой корпус лодки он «охотится» ? «Мичиган»-второй корпус.

Возможно, остерегся Хватова править…но по истечении стольких лет, можно же было сказать как есть. Или сам не в курсе был.

Или считать до четырех плохо умеет? Ну, пусть будет ошибка, да не ленись, загляни в Вики. )))

Специалистам ,пишущим о флоте, конечно— же известно о противолодочных операциях «Апорт» и «Атрина».

«29 мая 1985 г. из Западной Лицы одновременно вышли 3 лодки пр. 671РТМ (К-299, К-324 и К-502), а также К-488 (пр. 671РТ). Чуть позже к ним присоединилась и К-147 (пр. 671). Разумеется, выход в океан целого соединения атомных ПЛ не мог остаться не замеченным военно-морской разведкой США. Однако ее интенсивные поиски не принесли результатов. В то же время советские атомоходы, действуя скрытно, сами вели напряженную работу по слежению за американскими ракетными субмаринами в районах их боевого патрулирования и изучали тактику действия противолодочной авиации ВМС США. Американцы сумели установить контакт лишь с одной лодкой, уже возвращавшейся на базу….(с)»

Здесь возникают вопросы-«… сами вели напряженную работу по слежению за американскими ракетными субмаринами в районах их боевого патрулирования и изучали тактику действия противолодочной авиации ВМС США.»

«Имья сьестра, имья…» (из фильма «Три мушкетера»)… За какими и за каким количеством ракетных субмарин США велось слежение? И как лодка может изучать тактику действий противолодочной авиации сидя под водой? С помощью перехватов ОСНАЗА ?

Была информация, что К-147 выполняла слежение за ПЛАРБ типа «Лафайет»-Симон Боливар. Но это отнюдь не по данным акустика, а по косвенным развед. признакам. Это сообщения в прессе, наблюдение агентуры, немного космоса-«была в базе и ушла»

На ПЛАРБ есть конечно и БН и надпись, но попробуй прочти ее под водой, а до шумовых индивидуальных классификаций тогда еще не доросли. Да и бортовые номера после начала 70-х перестали на лодки наносить.

Радиус не бывает предельным, радиус он и в Африке радиус…еще иногда говорят —полный, но это неверно. Есть КБП— Курс Боевой Подготовки. Там перечислены упражнения, их названия, на их основе разрабатывают методички и проводят подготовку к полету.. Предельный радиус это-«масляное масло». Шевченко, ты своими словами представляешь ВМФ. Не уверен -не говори, спроси, но не неси отсебятину, ибо за тебя приходится краснеть другим.

Не максимально возможное, а максимально продолжительное время. Делают ИШР-Инженерно Штурманский Расчет полета. Или на максимальную дальность, или на максимальную продолжительность полета…(У граждан называется —предельная дальность, по их НШС ГА )

Так это оказывается летчики засекли лодки и следили за ними.))) («Засекли» это из уголовного жаргона, товарищ адмирал-академик Шевченко. Правильно и грамотно-обнаружили..)

И по каким данным Шевченко работала авиация? Кто наводил? Лодки? Так это нужно быть идиотом, пытаться передать контакт от лодки самолету. Обычно наоборот, просто вероятностные величины слежения. Лодка может держать контакт часами и сутками. Авиация, как правило, теряет его на втором часе слежения. Кстати самое сложное-взаимодействие противолодочной авиации с ПЛА.

Переотдыхал Толя Шевченко вместе с летчиками, скромнее нужно, скромнее…)))

Нет понятия «Иностранная ПЛАРБ»…Любая ПЛАРБ иностранная, если наша , то РПКСН. Чья «Иностранная ПЛАРБ..»? США, Англии, Франции ???

В этой книжечке все написано. Это более поздняя, но в старой, приложение к НСШ знаки аналогичны. И Шевченко должно быть стыдно за такую корявость языка…небось еще академию окончил? И не одну.

Это называется, не встревожились, а наращивание усилий. По 3-4 вылета в сутки со всех баз, или с одной?

С одной эскадрильи «Орион» это много. Если по нашему НБДА ВМФ— 2 вылета за 24 часа на экипаж , или 3 за 36 часов, потом отдых 24 часа….Не думаю, что у них по другому.

Если с трех баз, три эск. То это вообще ни о чем…Такую нагрузку они смогут поддерживать минимум месяц без напряга. Они могли и по 3-4 вылета в сутки одной АЭ делать, всего получится тогда 9-12 в сутки…Значит не очень велика была угроза. И это уже не поисковые действия, а слежение за нашими лодками (судя по нагрузке на экипаж).

Барьеры перехватывающие. Поля применяют для ПОИСКА…когда известен район нахождения ПЛ. Командир американской подлодки не будет уводить лодку из СВОЕЙ зоны ответственности. Он наоборот станет носом рыть…И это везде, и в своей зоне и вблизи терр.вод СССР. Какой «мешок» в зоне подавляющего превосходства сил ПЛО США ?

«Радиогидроакустических буев-слухачей»…))) Хорошо что не стукачей…

Мнение командира К-432 пр. 705.

«ГИСУ «Колгуев» вел слежение с МНК-400….» и что? Как правило, ЭДЦ им выдавались с точностью плюс-минус 30 град. и скорость 5-10 узлов. Это вероятное событие нахождения СЛЕДА лодки. По этим данным оружие применить нельзя и возможно только попытаться подтвердить контакт авиацией. У нас на флотилии была точно такая же хрень, называлась ГИСУ «Север» с АОКС МНК-400. Лично я настоял, чтобы его перестали выгонять перед проведением КП и ППО в Авачинском заливе, ибо сам факт наличия в районе ГИСУ говорит о готовящихся мероприятиях. Что лодка, а то и две в Авачинском заливе, мы и без ГИСУ знали. Куда она денется, работа у нее такая— пастись, в ожидании наших РПКСН.

НАТО при чем? Работали в Атлантике. Ближе к территории США.

Про «ни одна не обнаружена» Чернавин загнул. К-147 это обычный 671 с АОКС. Ни Р ни РТ ни РТМ. Достаточно знать какой ГАК на ней стоит ,какие винты и понятно ЧТО и КАКИЕ лодки она сможет обнаружить своим комплексом «Рубин». Тем более, идти за следом— нужно его постоянно пересекать и получать данные о его интенсивности. На основании этого вычисляют предположительное место ПЛА и ЭДЦ.

Теперь прикиньте, какая должна быть скорость следящей ПЛА, чтобы скакать туда-сюда пересекая след, сблизиться с американской лодкой, обладающей преимуществом в Д обнаружения и идущей на малошумной скорости (которая практически вдвое больше малошумной скорости обычной 671) еще с пятилопастным, а не с тандемом. И как она станет при этом шуметь.

Тандем применяли от безнадюги. Этим увеличивали количество лопастей, снижали скорость вращения, уменьшали (не допускали) кавитацию и «размазывали» акустические признаки вально-лопастных составляющих. Поэтому американские акустики иногда путали тандем с двумя валами РПКСН 667 АУ.

Потом пришлось проводить аферу с фирмой «Тосиба»,так как существовал комитет КоКом (COCOM, Coordinating Committee for Multilateral Export Controls) — система экспортного контроля, которая строго преследовала ввоз технологий двойного назначения в СССР. Это за Афганистаннаш прилетело. Станки вымутили с помощью подлога и взяток-(девятикоординатный металлообрабатывающий центр MBP-110) и несколько подняли качество винтов на 971 проектах. Кстати, ими же для «Бореев» точат винты в настоящее время.

Аналогии и гримасы истории не наблюдаете? Я о санкциях для любителей брать чужое в 1979 за Афганистаннаш и 2014 за Крымнаш….

Для К-324 не дофига контактов? ПЛАРБы и АПЛ США рядом стаями бродят? Кстати, если «…с ракетоносцами и противолодочными лодками..» -то это однозначно больше трех контактов получается)))

И где тогда корабли и лодки, которые обеспечивают дальнюю ПЛО ? Как пример, довольно известный— гонки К-500, которая по причине хренового планирования операторами штаба ТОФ влезла в район патрулирования ПЛАРБ типа «Огайо».

Есть в Сети, как американская лодка применила средство ГПД, имитирующее пуск торпеды и командир К-500 Копейкин вопил на весь океан-«Атакован иностранной ПЛА…» За что и был снят с должности и назначен на ВЗПУ на берегу.

Уж РТР лодки смогла бы выявить работу РЛС кораблей, а ОСНАЗ радиообмен.

С «Атриной» та же история— брешут, мягко говоря.

Фраза Капитанца о итогах «Атрины». «…в районе патрулирования ПЛАРБ типа «Огайо»…» Какую ПЛАРБ типа «Огайо» он ловил в марте 1987 г. в Атлантике , если первая лодка этого типа «Тенесси» из Кингс-Бей вышла на БС только в декабре 1988 г. ?. В тот период ВСЕ ПЛАРБ типа «Огайо» были на ТОФ в Бангоре.

Да еще попутно «прихватил» районы БС лодок Англии и Франции. Это пятью РТМ, у четырех из которых «Рица» сдохла по выходу. Штаны от широкого шага не порвутся ?

У американцев паника и переполох. Если так, то почему они справлялись многоцелевыми лодками, которые всегда действуют в районе вместе с ПЛАРБ? Ну еще вылетами БПА.

А где АМГ? Где надводные корабли, которых там десятки в базах ? Где КГАР ?

И это у них паника? Даже в 1962 году при морской блокаде (операция «Анадырь») паники у американцев не наблюдалось, а сил тогда было привлечено намного больше.

Это я еще не упомянул телеграмму Нач. разведки ВМФ Хурса, что все пять лодок были обнаружена на противолодочном рубеже НАТО сразу на выходе.

Прав Штефанов (Главный штурман СФ в то время), вранья много о «Атрине»..

«….с этой операцией знаком, частично участвовал в её подготовке, проведении и обработке результатов. Название её было "Атрина". В ней принимали участие пять пла проекта 671РТМ 33 дпл 1 флпл Северного флота. Командовал всем отрядом командир 33 дпл капитан 1 ранга Шевченко Анатолий Иванович.

В ссылке, которую Вы привели, есть ошибки.

Командир К-299 М.И. Клюев на момент выхода в море был капитаном 3 ранга, а не 2 ранга, как написано в статье и в Википедии. Я ещё удивился, что командир атомохода такой молодой и всего лишь капитан 3 ранга при штатной категории капитан 1 ранга.

Дважды ошибочно указана лодка К-298. А вот лодка К-524 под командованием капитана 2 ранга А.Ф. Смелкова не упомянута.

Тогда во время подготовки мне Смелков запомнился реакцией на замечания, которые озвучивали специалисты. На вопрос адмирала Капитанца, кто виноват в том, или ином, Смелков отвечал — я. И про совсем незначащий вопрос тоже сказал, что и это я. Виноват и всё исправлю, устраню, сделаю. Потом с Александром Федоровичем мы стали друзьями и я с удовлетворением убедился, что не ошибся в первом своём впечатлении.

Сказать больше того, что написано в Морском сборнике и в интернете не могу. Отмечу, что много вымысла и ерунды написано.

Главное же, что дала нам операция — вскрыла реальные возможности прорыва в океан, районы патрулирования пларб и деятельность противолодочной системы стран НАТО. Проверены некоторые новые средства подводного наблюдения.

Мы убедились, что сможем, в случае чего. Понял это и противник.

А через четыре года не стало страны и всё это ушло в историю….»

..

Никто, кстати, кроме Аликова не упомянул, что к разработке подводной операции приложили руки надводники Капитанец и Ясаков -только назначенный нач ПЛБ ВМФ вместо Волобуева.

«Подготовкой операции руководили НАДВОДНИКИ И.М.Капитанец и Н.Я.Ясаков, но ПОДВОДНИК В.Н.Чернавин, ЛИЧНО заинтересованный в успехе «Атрины», от участия в её подготовке устранился.» (с).

Ясаков это тот еще противолодочник, имел «счастье» с ним общаться и присутствовать на обсуждении его «концепции» в штабе Камчатской флотилии в 1988 г. Он, типа заехал , поучить ПЛБшников КВФ как надо правильно лодки «Окном» ловить.)))

Это я тогда с нашим Овчиной сцепился, по поводу этого идиота в Главном штабе ВМФ….

Надо Овчине отдать должное— его назначили на место Ясакова в 1991-м, не самая худшая кандидатура…

Да и многие подводники Камчатки вспоминают Ясакова как мудака и хама. Его знаменитая фраза-«…я бы расстреливал каждого второго еврея, подводника и нарушителя воинской дисциплины…»

«Чтоб не быть предвзятым, достаточно ознакомится с воспоминаниями наших, ТОФовских подводников. Например Берзина— : «С 7 по 10 января 1982 г. у нас был заместитель командующего ТОФ вице-адмирал Н.Я.Ясаков. Он отдыхал вместе с женой в военном санатории в Паратуньке, но, видимо, не отдыхалось, н Ясакова носила нечистая сила по воинским частям и кораблям КВФ и 2-й ФлПЛ. Во время отпуска он лишил допуска всех оперативных дежурных КВФ и нашей флотилии. Причина — не умеют читать или плохо читают карту погоды. Потом выступил перед командирами ПЛ, речь пестрела подобными перлами: "Будь моя власть, я бы расстреливал каждого второго еврея, подводника и нарушителя воинской дисциплины».

Интересно почитать воспоминания Аликова, командира К-244, о которых вообще официально не упоминают, ибо они идут вразрез с официальными победными реляциями Чернавина.

«…ВЫВОД: первое: намерение Противолодочную поисковую операцию провести именно в Саргассовом море, притом группировкой сил с участием пяти подводных лодок, аналогичных той, которая в том районе не смогла выполнить задачи из-за неприспособленности данного проекта к действиям в температурных условиях района; второе: попытка передать управления силами, привлечёнными к проведению ППО «Атрина», с ЦКП ВМФ на одну из лодок в составе сил ППО «Атрина», при том, что эта лодка не была к тому приспособлена, а применение средств связи подводной лодки для управления силами демаскировало всю группировку;