Союз (Глава о Сталине)

"...То, что происходит в России сейчас — здорово пугает русских, хотя со стороны кажется, что они тащатся от фокуса в кредит и опциончика к рожеству. Русские понимают, что жить так — означает предать все, свою кровь и всех предков до самого первого. Вру, конечно: понимают единицы, а вот чувствует большинство — и хуй с ним, что смутно. И количество чувствующих, что жить вот так — и есть блядство, растет. Парадокс, казалось бы. Казалось бы, все уже на мази и все получилось: "Россия выгребается из жопы 90-х", растет "блядосостояние", вон, тот же "Эксперт" захлебывается слюнями — таки есть, есть у нас средний класс! — ан хуй там, ни хуя, как обычно, не вышло. Фокусы не помогли, пускай даже сейчас это не слишком очевидно.

Знаете, отчего?

Сталин снова родился.

Да, можете переводить меня из параноиков в шизофреники, но сказал и повторю, даже перед ВТЭКом. Тот, кого прошлый раз называли "Сталин", родился опять и ходит сейчас по земле.

Он всегда вовремя рождается, а сейчас родился так вовремя, что даже не верится. И мертвый не зря из могилы вылез, дело у него появилось."

Извинить прошу, что вне контекста встреваю (потом догоню): где можно ознакомиться с обоснованием того, что Сталин пришел?

Либо может, это вот как следует понимать: "человек с РПК" уже родился, только он еще об этом не знает и работает свою ежедневную работу с 9 до 18? Т.е. это — квинтэссенция настроений в народе?

Сталин вернулся в том смысле, что история уже сделала позорный круг по навозу. Все другие идеи, как управлять государством, облажались в полный рост. Все те, кто клеймил его кровавым тираном, показали свое мурло в прошлом (тайны все открываются и открываются), настоящем (посмотрите на волчий оскал всех этих гуманистов) и будущем (экстраполируйте их идейки — волосы на жопе зашевелятся). И осталось только скромное обаяние сталинизма. Вот народ и потянулся помаленьку.

И осталось только скромное обаяние сталинизма. Вот народ и потянулся помаленьку.

Сильно потянулся? Именно к Сталину а не допустим к Франко или к Пиночету? Для меня это вопрос принципиальный. Если именно сталинские методы правления обрели в России привлекательность, то я денонсирую российское гражданство немедленно после получения гражданства США. Если просто обычная военная диктатура, чтобы передавить кровососов, запустить экономику и привести к власти правительство народного единства, тогда приоставлю — может быть даже когда и приеду.

Думаю что народу пахать по семь дней в неделю, будучи приписанными к предприятию, и садиться на 10 лет в лагерь за 10-минутное опоздание тоже будет не в кайф :-)

На Муссолини ещё соглашусь.

Но Сталин... Нет, Сталина на (censored)й, н а censored)й!

Шленский, если вопрос принципиальный (одобряю), то объясню. Клали мы на ваших франков с пиночетами. Их со Сталиным может сравнить только совсем игнорамус конченый. Как и Франко с Пиночетом равнять, кстати. Мы не такие дебилы, как полумертвая европка или недоросли — пендосы. У нас нет никакой тоски по абстрактной "сильной руке" либо наоборот. Иначе нами бы убожества всякие рулили не в краткий момент истории, а всегда. Как у вас там. Мы тяготеем к довольно конкретному благу. Мы его помним в деталях, знаем структуру, хорошо представляем плюсы и минусы. Помним свои ошибки, в результате которых сбились с пути. Помним, сколько гимора (и смертей людских) получается, если вовремя не раздавить нужное количество подонков. Но щепки не главное. Главное — неверный путь ведет в пропасть. Вот как в америках всяких. Нету в природе ваших дурацких плюрализмов. Тока дуализмы и альтернативы. Либо в гору, либо в пропасть. Вопрос на засыпку. В какой статье сталинской конституции говорится о руководящей и направляющей роли партии?

ЗЫ. Мне теперь под всякие рассуждения о демократиях и правах общечеловеков будет сниться гражданка Овцехуева из известного произведения.))

ЗЫЗЫ Про Пиночета могу материться часами. По моим подсчетам он рекордсмен планеты по разорению своей страны. Я нигде в Африке или Азии таких блестящих показателей не нашел. Нигерии всякие курят. Эта феерия затмевает дебилизм всяких альендов, как whoй его знает где-что. Может, в Антарктиде...

Сильно потянулся? Именно к Сталину а не допустим к Франко или к Пиночету? Для меня это вопрос принципиальный. Если именно сталинские методы правления обрели в России привлекательность, то я денонсирую российское гражданство немедленно после получения гражданства США. Если просто обычная военная диктатура, чтобы передавить кровососов, запустить экономику и привести к власти правительство народного единства, тогда приоставлю — может быть даже когда и приеду.

Саша, у нас диктатура может быть только по-Сталински . Если начнут давить отдельных кровососов — то зацепят всех прочих.Достаточно послушать примитив.народ в общественном траспорте.Тут участники дискуссии видимо в нем не ездят.А вот уж там-то настроение масс ух как видно!

О каком народном единстве можно говорить!Народ в алкогольно-рабоче-крестьянской массе тянулся к Сталину всегда и тянется сейчас. Всех под дуло пулемета (станкового!!) — оставить работяг и все поделить поровну.А что не поделили — разломать и в яму вместе с бизнесменами,интеллигентами,евреями и демократами(инженерный персонал и высоковалифицированные рабочие относятся к интеллигенции автоматически).Это же ужас!!!Самое поганое — детки этого"народа" рассуждают так же! Так что преемственность поколений имеет место быть во всей красе. И нечего мечтать. Франко и Пиночеты не для нас: Россия ! Ничего не изменилось, история, сделав свой круг вполне может вернуться на прежние рельсы, если нынешняя команда хоть на полшага назад отступит.

А КТО НЕ СОГЛАСЕН — покатайтесь в автобусах и трамваях дня три-четыре в час пик, а потом попробуйте мне возразить!!!!

Я вот хотел обратиться к тем из соотечественников, для кого езда в троллейбусе пытка. Кто себя выше пролетария с перегаром мнит. Если с вами никаких перемен не произойдет, у вас будут проблемы.

Каждый имеет право жить так, как хочет и как ему нравится, и иметь свое мнение и с уважением относится к чужому.Но это не значит, что надо давить отличных от тебя граждан своей страны.

За 46 лет проблем с пролетарием у меня не было и нет сейчас — каждый отдельно взятый person нормально воспринимает человеческое уважительное отношение — я же не диктую ему свои правила, просто существую рядом. А вот если новый Сталин придет,да пролетария в толпу сгонит, да перегарчиком поднакачает — тогда да, проблемы будут и не у меня одной— у многих с этого форума... Но это вроде как уже бывало, ЛЮДИ все равно остаются :))))

Свет, а Сталин-то не виноват. Не он толпу сгонял, не он перегаром накачивал. Он только направил все это по наиболее гуманному и цивильному руслу. Не верите? А проверьте. Перелопатьте историю сами. Что да кто, где и когда, зачем-почему... Но ведь даже не изверги-троцкисты, которых он (эх, жаль) так до конца не извел, толпу согнали и накачали. Это сделали до них. Царек пустопорожний, элита его мощная, но уже загнившая, капиталисты-либералы, тилигентишки страные, да еще сколько всякой шушеры. Все хотели перемен, а некоторые еще и денег по дороге. И не боялись, что боком выйдет. Поразительный оптимизм (идиотизм?).А народишко последний мм...(см. Ленский расстрел) доедал. Зачастую без соли.))Октябрьский переворот положил начало процессу ликвидации омерзительной клоаки. Когда мы рассматриваем его кровавые подробности, не следует забывать о причинах и альтернативах. Сказки про 13-й год надо тоже как-то заканчивать. Вдруг за такие вольные трактовки в морду бить начнут? Дескать, сударь, Вы лжешь, сцуко — и в пятак. Так что у нас в сухом остатке? Не надо просто о сложных вещах. Не надо глобально с уровня пола. Типа народ плохой и не такой (с уровня отдельного человека звучит просто шизофренически). Типа жертвы бессмысленные (амеба шахматную партию Крабов — Кальмаров анализирует). Типа, если бы не революция, то мы бы жили так-то (футурологи во все места изысканные). Нельзя эти циклопические процессы подкорректировать под себя. Ни на волос. Нельзя и себя под них отрихтовать — взрослые уже люди. Выход один — достичь уровня понимания, который примиряет мечты с действительностью. Он есть, зуб даю. Вру, еще один есть — забить на все вообще. Но тут стоицизм нехилый требуется.))

Нет, я тест на напряжение на маме не прохожу. В чем-то Сталину должное отдаю, но в чем-то... Тому же Адольфу Алоизовичу в борьбе с внутренним супостатом проиграл он на сто процентов. "Еврейский вопрос" не беру, тут другая политика, а именно реальную борьбу с реальным внутренним врагом он выиграл меньшей кровью и с большей эффективностью. До конца второй мировой Немецкую Освободительную Армию никто не создавал, немцы были монолитны и дрались до конца, а вот у нас появилась РОА. Что это? Недоработочка в стиле "Недорезал"? Или все же "вместо дела х...й страдал?" Ставлю на второе.

И таких просраных моментов до хрена и больше, так что нечего этого батоно Кобу "загениаливать". Да, нужен был на тот момент кто-то, кто сумеет превратить троцистскую революцию в созидательный процесс. Кто-то, кто "трибунов" и "вождей" заменит работниками. Нужен был и 37й, как бы ни рыдали и ни усирались его обличители — революции пора было резать своих детей. Это процесс естественный. Но "нужность" относится с "планом по госпоставкам" эдак 30 к 70, потому что у нас всегда так — гони вал. "Лес рубят — щепки летят"? А сам кто готов засчитать себя в щепки? Сейчас трындеть каждый горазд про историческую необходимость, разводить на бобах и принимать умный вид. А вот когда лично за тбой ночью придут и скажут: "Знаешь, Вася, ты нам для плана нужен. У нас дорога в Заполярье строицца и разнарядку спустили на тыщу врагов, у нас только девятьсот девяносто девять А тебя не законопатим — нас премии лишат. Квартальной. Так что извини, сушы сухари". Что тогда споете? А если следак твой сосед и у тебя денег занял? И ему проще чем тебе отдавать, заслать тебя на Колыму золотишко мыть? Дешевле, понимаешь... На шомпол посадили, ты бумашку подписал (подпишешь, куда денешься! Все подпишут), десятку по ОСО схватил и поехал медведей пугать. Как оно тогда? И не надо говорить, что это все ложь и невинных не хватали. Критерии виновности могут быть очень широкими, до такой степени, что все виновны. Так как тогда все же? Когда тебя самого, любимого и единственного, из теплой то постели поволокут?

А ведь в Германии на момент прихода Гитлера к власти "внутреннего супостата" не меньше водилось. Тельманы со товарищи, плюс неместная и непатриотичекая олигархия. Плюс всякие прочие, неправильно ориентированные. Не в белых перчатках он их, скорее наоборот, но ровно в той мере, чтобы не вызвать обратной реакции. И результат? Никаких власовцев. По экономической эффективности до середины войны тоже немцы заметно опережают. Опоздали с окночательным переводом экономики на военные рельсы — это верно, но до того момента эффективность была высочайшая. А после поражения в Первой Мировой у них тоже все очень кисло было. Не такой разор, как у нас после гражданской, но тоже не сахар.

Итак, к чему это я... К тому, что таких дыр в его правлении до хрена и больше. Двоечник. Если идеи какие в башке и крутились, то методов достижения кроме кнута с топором он не ведал. Петр Великий, итить. А начало войны чего стоит? Кто-то пробовал отрицать, что лично Батоно Коба это просрал? Не подготовка к БД, а предел дебилизма? Я вот как-то в этом вопросе Г.К. Жукову верю больше, чем расуждающим здесь.

Другое дело, что во время войны ему ума хватило продвигать вверх умных людей, убирая дураков, делая выводы из неудач, а Адольф Алоизыч как беременная институтка истерил и умных задвигал, если они его ЦУ не могли выполнить, выдвигая вместо них двоечников. Но до такого доводить не надо было. И тут банальный инстинкт самосохранения сработал.

Так что извините, друзья мои, может у меня на маму ни единой искры не попадает, но обожествлеть эдакое создание у меня рука не поднимется... Я вот пытаюсь понять, тот, кто Батоно Кобу хвалит — он кем себя вображает на том момент? На какую позицию ставит? Сталиным лично, склонившимся ад глобусом? Товарищем Кагановичем, ставящим задачи? Комиссаром госбезопасности, изловляющим врага? Или крестяниным без паспорта? Или севшим на десятку за опоздание на работу из-за больного ребенка? Или раскулаченным за то, что работать умел? Или просто пиз...м, потому что это легче, чем мешки ворочать?

Браво,Андрей! Я пока с работы пришла — только взялась ответить, а ты уж написал, все, что я хотела — добавить нечего.

Не по наслышке все знаю — мой дед был репрессирован и канал строил за то, что в свое время заступился за несправедливо обиженного работягу, знаю, как его семья мыкалась и знаю,где мой отец мальчишкой здоровье потерял. Так что помолчали бы поклонники Кобы...

Круз, обожествлять — не наш метод. Насколько мы понимаем, что такое вождь, и зачем он нужен, настолько же смешны поклонники чужих тиранов(пиночетов и проч. — ничего личного, просто к слову пришлось). При Сталине я себя вижу тем же кем и всегда. Вариация — любым из моей родни, которые при нем жили. И некоторые голову сложили. На войне, да на стороне своих. И никто из них не загремел на лесоповал. Ни за длинный язык, ни за опоздание на работу. Хотя изредка все опаздывают. Да только кто нормальных людей казнить-то будет? Если отрешиться от мысли, что тот режим был гораздо более жестоким, чем того требовали обстоятельства (мысль абсурдная, но я не прошу от нее совсем отказаться, только на минуточку). То что в списке претензий останется? И еще. Никто из моих родственников не стучал в органы. По простой и понятной причине. Вербовали уродов, у которых скелет в шкафу. Их так на крючок взять легче. И отношение к окружающим у них патологическое. Доносительству способствует. Вот Звиад Гомсахурдия покойный — все знают. Добавлю от себя — папа его тоже. И еще надо помнить. Основную лавину помоев на Сталина вылила хрущевско-жуковская пропаганда(куда там убогим буржуинам угнаться, да диссидентишкам тошнотным). А у этих двух товарищей руки по плечи в крови. Это их(и многих других) Сталин постоянно притормаживал от излишних репрессий. Не был он богом. Не имел абсолютной(вообще фантастика) власти. Работал в пределах возможного.

Угу. Только вопрос не о прошлом твоей родни (с тобой на ты можно, как я думаю?))) а о том, что делать, если "издержки великого строительства" валятся на голову твоих? Так, до кучи, для выполнения плана. А насчет клеветы... Хм... Знаешь, в свое время, на заре еще горбачевщиен, работал с несколькими людьми, кторых привлекли на разбор дел для реабилитации. Их на Лубянке много лежало. Не либералы нынешние, все потом работу потеряли за членство в "Союзе офицеров" и участие в известных событиях, предшествующих расстрелу парламента. И их мнение — все фуфло, процентов на девяносто. Не дела, а филькины грамоты, отмазки паскудные.