Миф Расшироние Нато

С. Бунтман— А как Горбачев убеждал?

П. Палажченко— Я не знаю. Я при этом не присутствовал.

А. Венедиктов— Не переводил.

П. Палажченко— Не переводил, да.

С. Бунтман— Это на одном языке было, да.

П. Палажченко— Я знаю, что во время его трудных переговоров в 1986-1987 году Шеварднадзе нередко выходил и звонил Зайкову, Горбачеву. Это, вообще, очень-очень важные вещи, а именно как на политическом уровне, в политическом истеблишменте и на верхних этажах идут эти процессы. Они идут закрыто. Вот здесь я точно могу сказать, что, наверное, никто не напишет окончательных мемуаров, как это было, как приходилось убеждать и так далее. Ну вот Горбачев Фонд выпустил книгу 'В Политбюро ЦК КПСС', где есть некоторые записи, которые делали Черняев, Шахназаров.

А. Венедиктов— Надо посмотреть, есть там тираж еще или нет. Надо уточнить.

П. Палажченко— Черняев, Шахназаров, другие помощники Горбачева делали записи, и они сейчас опубликованы. Ну, были и острые дискуссии. Кстати, если говорить о ракетах средней дальности, то перед подписанием этого Договора Андрей Андреевич Громыко (был тогда членом Политбюро) сказал, что развертывание этих наших ракет, конечно, было ошибкой.

А. Венедиктов— Да. Я видел. Цитата.

П. Палажченко— Которую надо исправлять. Но дальше он сказал: 'Но вы же знаете, как принимались тогда эти решения'. То есть МИД, видимо, в этом совсем не участвовал и должен был только разбирать уже потом.

А. Венедиктов— Но мы знаем, как Устинов сказал Огаркову перед вводом войск в Афганистан. Когда Огарков сказал, что Генштаб против введения войск в Афганистан, Устинов ему сказал: 'Вас позвали не учить Политбюро, а выполнять его решения'.

П. Палажченко— Ну вот с ракетами средней дальности получилось именно так. И я хочу сказать, что мы видели, что практически все раунды гонки вооружений инициировали американцы, а вот здесь — мы. И это жаль, потому что можно было обойтись без большого кризиса в Европе.

С. Бунтман— Павел Палажченко, чью книгу мы вам предлагаем и самого Павла Палажченко как сегодняшнего нашего собеседника. Спасибо большое, Павел.