— А кто же будет решать, какая именно продукция будет закупаться государством? Как тут провести грань: на что следует выдавать государственный заказ, а на что нет? — продолжает донимать меня вопросами Дзержинский.
— Критерии достаточно ясные: государственный заказ выдается на ту продукцию или услуги, быстрое получение которых в необходимых объемах нельзя обеспечить только за счет ориентации производителей на рыночные цены и экономические стимулы, — и далее выдаю уже давно обдуманный перечень. — Сюда попадает вся военная продукция, строительство крупнейших предприятий, реконструкция тяжелой промышленности, транспортных сетей и сетей связи, то есть все особо капиталоемкие проекты с длительными сроками окупаемости, а так же научные исследования, образование, подготовка кадров и медицина...
На этом наша беседа с Феликсом Эдмундовичем далеко еще не закончилась. Да и на другой день пришлось потратить немало времени, прежде чем удалось все же склонить его к принятию такого подхода к планированию.
На следующий день, решив прогуляться до работы пешком, выхожу вместе с Лидой из дома пораньше, и, чтобы не топать привычным уже маршрутом по Тверской, сворачиваем в Козицкий переулок, намереваясь пройти на Большую Дмитровку. Едва мы огибаем угол магазина 'Коммунар', — того самого, который до сих пор кличут Елисеевским, — и попадаем в переулок, как до нас доносится шум и выкрики, состоящие в основном из наиболее непечатных красот великого и могучего русского языка.
Какой-то замухрышка ломится в двери магазина Главспирта. Этот магазин унаследовал помещение винного отдела Елисеевского, который владельцу в свое время пришлось спешно выносить в самое дальнее помещение, отгораживать от остального магазина и снабдить отдельным входом. Дело было в том, что торговля винной продукцией не дозволялась ближе сорока двух саженей от входа в церковь, а на другой стороне Тверской как раз находился храм Дмитрия Солунского. Перестройка позволила с грехом пополам набрать искомые сорок две сажени.
Подходим ближе. Теперь уже можно разобрать суть перепалки плюгавого мужичка с кем-то невидимым, скрывающимся за магазинной дверью:
— Откройте, идолы! Не вишь разве, душа горит!
— Не положено! — бубнят из-за двери. — После трех приходи!
— Какого... (вырезано цензурой) ...после трех! Что же мне, не похмеленному на работу итить?
— Пора уж привыкнуть заначку оставлять на опохмелку! — ответили из-за двери. — А будешь в дверь ломиться — милицию кликну!
Все ясно! Этот страдалец — жертва наших с Лидой происков. После бурного спора с женой в прошлом году о достоинствах и недостатках водочной торговли, удалось повернуть ее гнев по поводу продажи спиртного в конструктивное русло, предложив составить предложения о мерах противодействия распространению пьянства. Она и понаписала: в выходные и праздничные дни не торговать, в дни выдачи получки вино-водочная торговля в окрестностях предприятий прекращается, продажа алкогольной продукции — только после пятнадцати часов. И еще много чего: о вытрезвителях, о санкциях в отношении злоупотребляющих алкоголем пьяниц (выдача получки семье, изоляция злостных пьяниц на специальных предприятиях с казарменным режимом и т.д.), о широком привлечении населения к работе обществ трезвости и прочее в том же духе.
Сторонников этих мер нашлось немало, в том числе и довольно авторитетных, и, в конце концов, недавняя сессия ВЦИК придала многим ее предложениям законную силу.
Миновав жертву Бахуса, шагаем дальше. У меня из головы не выходит закончившееся совещание. Идеи свои в умы я заронил, но вот дадут ли они нужные всходы? Конечно, на все вопросы плановой работы закончившееся совещание плановых работников не ответило. Какова будет степень централизации капитальных вложений в руках государства? Как обеспечивать рост качественных показателей — капиталоотдачи, производительности труда, снижения себестоимости? Как распределить плановую работу между центральными хозяйственными ведомствами, республиками, областями и губерниями? Всем этим и еще многим другим вопросам, вставшим в ходе работы совещания, еще только предстояло найти решение.
Один из таких весьма острых вопросов — о регулировании цен — решаю обсудить с Александром Павловичем Серебровским, который недавно покинул 'Азнефть' и был поставлен во главе могущественного Нефтесиндиката.
Интересно, как перемена ведомственной принадлежности сильно влияет на позицию человека! Еще недавно Александр Павлович, будучи во главе треста 'Азнефть', ругательски ругал позицию Нефтесиндиката и не раз собачился на заседаниях его правления, отстаивая интересы своего треста. И его легко можно было понять: руководство Нефтесиндиката, опираясь на позицию Президиума ВСНХ СССР, навязывало трестам, входящим в состав этого сбытового объединения, поставку нефти и нефтепродуктов для особого круга потребителей по заведомо убыточным ценам.
Теперь же, едва у нас зашел разговор о регулировании цен Нефтесиндикатом, Серебровский принялся защищать те самые убыточные цены, против которых он чуть ли не вчера с таким пылом воевал:
— Поймите, Виктор Валентинович, — втолковывал он мне, — государство должно обеспечить экономические льготы для важнейших начинаний в области социалистической реконструкции нашего хозяйства. Ну, как мы можем не поддержать совхозы и кооперативы? Ведь если им поставлять бензин и керосин по рыночным ценам, то значительная часть из них окажется убыточной!
— А угроза убыточности нефтяных трестов вас уже не волнует? Или государство заинтересовано в упадке нефтяной промышленности? — пытаюсь поддеть его же собственными прежними аргументами.
Глава Нефтесиндиката немного смутился и принялся оправдываться:
— Ну, не преувеличивайте. Об убыточности ведь речи не идет. 'Азнефть' все-таки с прибылью работает.
— Как же, как же, помню, — продолжаю возвращать ему его же аргументы. — Большая прибыль! Даже отчисления на капитал расширения сделать, считай, не из чего.
Тут в Серебровском заговорил человек, мыслящий народнохозяйственными масштабами:
— Если государство сочтет нужным существенно поднять добычу бакинской нефти, то тогда 'Азнефти' непременно будет оказана соответствующая поддержка...
— Например, Металлосиндикату укажут продавать 'Азнефти' трубы и прокат по сниженным ценам, — тут же подхватываю его мысль. — Вам не кажется, что с таким подходцем мы зарулим нашу экономику черт знает куда? Весь хозрасчет — псу под хвост. Поди, разбери тогда, этот трест в убытках сидит от того, что там работают спустя рукава, про поднятие производительности труда и снижение себестоимости забыли, насчет расширения рынка сбыта не чешутся, — или от того, что его какой-нибудь синдикат своими указными ценами придушил? Либо взять те же совхозы: от чего у них все в порядке — от хорошей работы, или от того, что им на блюдечке преподнесли и льготные цены на топливо, и льготные цены на трактора, и на прочий сельхозинвентарь? А потом вообще перестанем понимать, что у нас почем, и кто это такие цены выдумал?
Александр Павлович дернулся, похоже, намереваясь не слишком культурным жестом почесать в затылке, но воспитание все же взяло верх, и он придержал начавшееся было движение руки.
— По-вашему, выходит, что синдикаты цены регулировать не должны, и от роли проводников государственной экономической политики им следует отказаться? — с явными нотками недовольства спросил он.
— Ничего подобного! Регулировать цены через синдикаты не просто нужно, а прямо-таки необходимо. Но не таким методом, как сейчас, когда синдикат принуждает производителей сбывать продукцию по ценам, сформированным по соображениям, весьма далеким от экономических. Следует идти по другому пути, — и я начинаю разъяснять свою позицию. — Сбыт продукции предприятий и трестов синдикатам должен происходить по нормальным рыночным ценам. А вот синдикат волен делать скидки и надбавки к ценам при поставке продукции потребителям — но, разумеется, и чтобы самому не влететь в убытки, и чтобы не злоупотреблять монопольным положением, задирая цены до небес.
— Чтобы оказать существенную поддержку важнейшим предприятиям и отраслям этого может быть недостаточно! — возражает Серебровский.
— Согласен! Но поддержку им гораздо лучше оказывать за счет прямых дотаций и субсидий из государственного бюджета, а не корежить ради этого всю систему цен. Тогда будет ясно, кто чего стоит, и кто зарабатывает сам, а кто пока держится за счет государственной помощи, и в каких именно размерах.
Глава Нефтесиндиката задумался, затем неуверенно произнес:
— Резон тут есть, но как вы сможете вырвать у Сокольникова дополнительные бюджетные ассигнования на всякие такие дотации? Не даст ведь!
— Конечно, из ничего эти дотации не возьмутся, — вопрос действительно серьезный. — Придется немножко поднять налоги. Но этот способ изъятия средств предпочтительнее, чем произвольная манипуляция ценами. Он, если так можно выразиться, прозрачнее, и не ведет к запутыванию экономической картины.
Тут мысль Серебровского совершила зигзаг и снова вернулась к регулированию цен:
— Вот вы, Виктор Валентинович, насчет злоупотребления монопольным положением только что упомянули. А кто же за этим следить должен? Еще одну государственную контору создавать?
— Может быть, и придется. Но, по моему мнению, есть другой путь, более эффективный. При монопольной системе организации наших отраслей промышленности злоупотреблению таким положением следует поставить не столько административный, сколько экономический противовес. Иными словами, бороться с монопольной ценовой политикой должны в первую очередь те, кто в этом экономически заинтересован, — вижу, что Александра Павловича заинтересовала эта формулировка, и он спешит уточнить:
— Что конкретно вы имеете в виду?
— Очень просто. Нужно создать закупочные комитеты хотя бы из крупнейших потребителей продукции наших синдикатов: Нефтесиндиката, Металлосиндиката, Углесиндиката, Всесоюзного текстильного синдиката и прочих. Вот пусть эти закупочные комитеты и бдят насчет монопольных цен, поскольку в этом их прямой экономический интерес. Будет своего рода контрмонополия — монопольному положению поставщика будет противопоставлено монопольное объединение покупателей.
Конечный итог нашего разговора оказался значительно более успешным, нежели я рассчитывал. Удалось получить от Серебровского заверения, что он поддержит мою позицию и на Президиуме ВСНХ, и, если потребуется, в Совнаркоме. Убедить Александра Павловича, с которым мы уже давно сотрудничаем и хорошо знаем взгляды друг друга, оказалось сравнительно легко. Но вот удастся ли пробиться через строй наших высокопоставленных чиновников, многие из которых уже привыкают решать экономические вопросы командными окриками сверху, а другие формируют свои позиции с оглядкой не на интересы государства, а на баланс ведомственных интересов?
Встреча с Валерианом Владимировичем Куйбышевым, наркомом Рабоче-Крестьянской Инспекции, а по совместительству — председателем Центральной Контрольной Комиссии ВКП(б), была у меня запланирована заранее. Попасть к нему на прием было не так-то просто: в фактической партийной иерархии председатель ЦКК шел, пожалуй, сразу вслед за членами Политбюро. Впрочем, вскоре он и сам членом Политбюро станет. Мой собственный статус свежеиспеченного начальника одного из управлений ВСНХ и кандидата в члены ЦК был существенно ниже, и его едва хватило, чтобы не дожидаться очереди на прием до морковкиного заговенья.
В нынешней реальности среди самой верхушки партийного руководства Валериан Владимирович, во всяком случае, до недавно закончившегося XIV съезда, был единственным, кого можно было однозначно назвать человеком Сталина. В ЦК, среди секретарей губкомов, среди наркомов — да, здесь были его надежные сторонники. А в самой верхушке до последнего времени — один Куйбышев. И потому от моего визита зависело не только то, получу ли я в ЦКК поддержку своим начинаниям, но и то, как будет складываться мнение обо мне у председателя Совнаркома.
Шел я в наркомат РКИ с намерением возложить на наркома ту работенку, которой в моей истории занялся чуть позже другой сталинский сподвижник — Серго Орджоникидзе. Он сменил Куйбышева на посту главы ЦКК-РКИ, поскольку тот, в свою очередь, сменил умершего Дзержинского на посту председателя ВСНХ. Теперь же Феликс Эдмундович, надеюсь, переживет 1926 год, а потому разгребать авгиевы конюшни бюрократизма предстояло Валериану Владимировичу. Нет, речь шла не о том, чтобы эту гидру побороть. Необходимо было 'всего лишь' ввести чиновный хаос в некие разумные рамки.
Попав к наркому РКИ кабинет, первым делом естественно, здороваюсь и представляюсь.
Куйбышев после нескольких мгновений промедления все же вспоминает:
— Вы у меня, кажется, уже бывали. Вроде бы с комиссией по Дальнему Востоку, из-за проблем с контрабандой, если я не ошибаюсь?
— Не ошибаетесь, — чуть улыбнувшись, подтверждаю его воспоминания. — Но сейчас я работаю в ВСНХ, занимаюсь перспективными планами, и в связи с этим очень рассчитываю на вашу помощь.
— В чем же наша помощь может заключаться? — интересуется председатель ЦКК. — Провести обследование плановых органов? Каких? Госплана или местных плановых комиссий?
— К сожалению, вопрос гораздо серьезнее, — качаю головой. — Мне приходится на практике постоянно сталкиваться с тем, что нынешнее безобразное состояние учета и отчетности способно сорвать любую плановую работу.
— Прямо-таки сорвать? — с видимым недоверием отзывается Куйбышев. — Конечно, положение с отчетностью у нас весьма скверное, но не настолько, чтобы с нею вообще нельзя было работать!
— Именно настолько! — категорически парирую я. — Вам известно, сколько бумаги НКПС ежегодно закупает у нашего Центробумтреста для своих форм отчетности? — не дожидаясь ответа на свой, в сущности, риторический вопрос, сообщаю сведения сам:
— Четверть всей трестовской выработки! Это целых четыреста двадцать тысяч пудов (сам горячий поборник метрической системы, но что поделать, если мне удалось добыть лишь такие данные, в пудах? Да и в тоннах цифра будет выглядеть менее солидно). — Не давая председателю ЦКК опомниться, продолжаю сыпать фактами. — Знаете ли вы, что Наркомзем Украины превратил годовой отчет агронома в толстенный фолиант, содержащий двадцать тысяч вопросов? А форму Наркомторга по учету кожевенного сырья вы видели? Там двадцать семь тысяч вопросов. Впрочем, — делаю небрежный жест кистью руки, — это лишь мелкие бюрократические капризы по сравнению с тем, во что превратил свою отчетность Наркомтруд. Как вы полагаете, сколько всего показателей в течение года они собирают в своей системе только по рынку труда?
Валериан Владимирович, прежде, чем ответить, пристально посмотрел на меня:
— Если судить по тому тону, с которым вы задаете этот вопрос, то там творится нечто несусветное. Тысяч двести? — кривовато усмехнулся он.
— Более ста восьмидесяти девяти миллионов, — преувеличенно-спокойным тоном, чтобы не дать себе сорваться, поправляю наркома РКИ.
