Нынешние сорокалетние вероятно этого не увидят, ну или стариками. Более молодые хлебнут полной чашей.
Че то я не понял, как это религия может помочь в борьбе с фашизмом?
Ну, а как она помогала итальянским партизанам во время Второй мировой? Среди них были не только коммунисты, но и христиане.
да автор мимоходом описал мою жЫзнь, а меня определил в фашисты. Сам то автор живет, видимо, какой-то другой неведомой мне жизнью под названием "НАСТОЯЩАЯ демократия".
Автор описал крайние проявления того мира, в котором ты живёшь. Описал местами не очень точно, но здесь тема непростая.
Борис Юлин расписал тему более подробно в 3-х частях
— — Арч отправлено 19.05.14 21:05 | ответить | цитировать 70
Че то я не понял, как это религия может помочь в борьбе с фашизмом?
Что тут не понятного? — Надувными церквями, конечно!!
Может, когда станет — неизвестно. Людей вокруг меня всё устраивает. Даже тех, у кого ностальгия по СССР, даже тех, кто строит параллели. Никто не знает зачем делать СССР 2.0. Никому это не надо, всем и так хорошо.
Разрешите подписаться. Исторических и социальных предпосылок — практически никаких. Правда, история имеет обыкновение внезапно ускоряться — вон, год назад вяло посмеивались над Украиной и Януковичем, а сейчас вышло совсем не смешно.
Даже перед лицом надвигающихся проблем. Не знаю как в других регионах. Так что может когда-нибудь.
Увы, оно так всегда бывало. Считаю, надо жить той жизнью, какая есть, но быть морально готовым к самым нехорошим временам.
В нынешнее время социалистических тенденций, скажем так, негусто. Угроз капитализму от них считай что нет вовсе. Однако фашизм вот он. Как так?
Все это быстро переменится, как только провизия подойдет к концу.
Геополитику автор объявил язычеством. Совсем я этой параллели не понял. То есть понимание объективных геополитических вызовов и адекватный на них ответ — глупость и суеверия?
Ну, а как она помогала итальянским партизанам во время Второй мировой? Среди них были не только коммунисты, но и христиане.
Что усложняло борьбу , ибо Ватикан сотрудничал с фашистами и умиротворял религиозно настроенных итальянцев, призывал не уходить в партизаны и не помогать им, быть лояльными и т.п.
Мне просто непонятна его логика. Если ты хочешь предостеречь — предостерегай. Называй конкретные явления, с которыми надо бороться, называй очаги развития, которые надо поддержать.
Вяленый Рэмбо отправлено 19.05.14 18:38 | ответить | цитировать 63
Разрешите подписаться. Исторических и социальных предпосылок — практически никаких.
Да полно. Все о Третьей мировой судачат, т.е. конфликт и кризис витает в воздухе. А неисполнение или урезание социальных обязательств быстро поднимут контингент.
Третьего дня в Донецке Верховный совет сформировали, депутатов туда выбрали. Естественные процессы идут и никуда им не деться.
Причем здесь Ватикан?
Вопрос был о том, как религия может помочь в борьбе с фашизмом. А не как верующие воюют. Ватикан помогал вот так, только фашистам.
то тебе придется признать, что они воевали против фашистов в т.ч. и по причине наличия у них христианских ценностей.
Хорошее слово — фашизм, при желании приклеивается к кому угодно.
Было бы интересно взглянуть, кто еще как думает ;)
Вот наткнулся на интересную статью по ссылке: http://www.gazeta.ru/comments/2014/04/29_x_6013393.shtml
Тут главное помнить, кто радостно помогал ломать Советский Союз, и был готов за джинсы и "видик" продать Родину. Помнить где эти люди выросли и были воспитаны, к чему они в конечно итоге стремились — как "доставали" всякое — "стенки", люстры, одежду и пр.
Проект создания "советского человека" был провален, победили как раз описываемые Савельевым вещи — стремление доминировать, хорошо жить и нихрена не делать. Обывательщина ещё в 70х годах победила.
На мой взгляд, качественно иными получились только предвоенные и военные поколения, сталинское государство и тяжелые испытания 20х-50х годов выковали людей принципиально иного качества.
Эта статья — не аналитическая, и не политтехнологическая. Это статья эстетская.
— тяжело спорить — так и есть. я помню школьные 80-е — все еще много было тех, кто выбор будущей профессии обосновывал интересом и полезностью. сейчас таких единицы.
Проект создания "советского человека" был провален, победили как раз описываемые Савельевым вещи — стремление доминировать, хорошо жить и нихрена не делать. Обывательщина ещё в 70х годах победила.
Не провален, а целенаправленно сорван небезызвестным Н.С.Хрущёвым, который вместе с развенчанием "культа личности" развенчал и культ того самого советского человека — предложив нации и элитам перестать бороться и попочивать на лаврах.
Эта статья — не аналитическая, и не политтехнологическая. Это статья эстетская.
Но мне кажется, что статья всё-таки политтехнологическая. Когда говорят, что фашизм сам везде зарождается, то пытаются обелить тех, кто фашизм насаждает.
Размазываение проблемы.
Тут главное понимать, что всем обещали хорошую жизнь. Повышение общего уровня жизни граждан — это задача, которую коммунизм должен выполнять.
Да полно. Все о Третьей мировой судачат, т.е. конфликт и кризис витает в воздухе. А неисполнение или урезание социальных обязательств быстро поднимут контингент.
Опять вопросов больше, чем ответов. Поднять-то поднимут, а кто и куда этот контингент поведет? Вполне могут и фашисты оформиться.
Третьего дня в Донецке Верховный совет сформировали, депутатов туда выбрали. Естественные процессы идут и никуда им не деться.
То в Донецке. В России процессы идут совсем по-другому, тут у нас все-таки есть дееспособная власть.
Наверное у кого-то прочитал, но уже не помню у кого.
Это ты повторяешь чей-то антисоветский бред. А свою голову — не включаешь?
По существу вопроса — тебе уже разъяснения дали.
Мне просто непонятна его логика.
В нынешнее время социалистических тенденций, скажем так, негусто. Угроз капитализму от них считай что нет вовсе. Однако фашизм вот он. Как так?
Действительно, почему Украинские олигархи сплотились? Что-то происходит в мире, что могло подвергнуть их сплотиться, мало того тратить деньги на всякие сектора?
Если выглянуть в окно, там кризис, который конкретно заметен и на Украине. Долги, которые необходимо выплачивать, проваленная олигархами экономика, приведёт к падению уровня жизни и протесам населения.
Вот олигархи и перешли к открытой диктатуре, играя на опережение. К сожалению для страны, олигархи зело криворуки.
Так что всё достаточно просто и понятно.
И как же именно г-н Кантор подытоживает свой опус? "Все компоненты этой победы были сознательно уничтожены. Сегодня противопоставить фашизму нечего." Это поистине прекрасно! Давайте все дружно умрем, все равно ничего не поделаешь...
Действительно так. Поскольку наиболее эффективное оружие против фашизма— марксизм оказался ненужен. То-ли устарел, то-ли оказался сложен, а мы оказались слишком доверчивыми и вот теперь разводим руками.
Ситуация была прогнозируемая и крайне печальная.
Не провален, а целенаправленно сорван небезызвестным Н.С.Хрущёвым, который
Ах какой мощный злодей!
Как и Горбачев, кстати.
В одного столько натворить...
Так не бывает, к сожалению или к счастью. Всегда есть бОльшая или меньшая "группа товарищей"
Как очерняют лично Сталина (или хвалят только лично Сталина).
Китай? Вот не знаю что и думать. Правда.
Тот ли это социализм, на том ли он этапе, в том ли состоянии? Насколько независим он от капстран? Найдутся ли в современном Китае силы, желающие бороться с фашизмом, как пиком капитализма? Ну пока непосредственно боевых действий не начнется.
Боюсь нынешние китайцы ни в Корею, ни в Африку (ну в аналогичных ситуациях) добровольцами воевать не поедут.
Действительно, почему Украинские олигархи сплотились? Что-то происходит в мире, что могло подвергнуть их сплотиться, мало того тратить деньги на всякие сектора?
Ну если в этом смысле то да, окончательно загнать народ "под веник", согнуть в бараний рог чтоб пикнуть не могли. Во избежание...
Но это не про социализм, это подавление потенциальных бунтов.
Вот олигархи и перешли к открытой диктатуре, играя на опережение.
Плюс гешефт собственно на войне и на крови. Гранты там всякие под борьбу и т.п.
Под шумок наверняка решаются и хозяйственные вопросы — рейдерские захваты выглядят как детский утренник.
Вопрос был о том, как религия может помочь в борьбе с фашизмом. А не как верующие воюют.
Такой бред, имхо.
По логике автора фашизм должен сначала наступить в США и Европе, а потом уже перекинуться на всех остальных.
Но он попер почему-то в бедной маргинальной Украине.
ослушаешь кантора — жить неохота. И ведь прав он во многом. Дайте мне другой глобус!
По логике автора фашизм должен сначала наступить в США и Европе, а потом уже перекинуться на всех остальных.
Но он попер почему-то в бедной маргинальной Украине.
История с марксистами повторяется? Те тоже считали что соц. революции начнутся там, где капитализм наиболее развит и т.п. А революция случилась (и победила) там, где сложилась революционная ситуация.
Появилась возможность взять власть — и взяли. И удержали.
Это ты повторяешь чей-то антисоветский бред. А свою голову — не включаешь?
Ты меня разоблачил!!!
Те тоже считали что соц. революции начнутся там, где капитализм наиболее развит и т.п.
Так в итоге там, где капитализм наиболее развит, социалистические революции то были?
Давайте все дружно умрем, все равно ничего не поделаешь...
Камрад, почитай Кантора — он от такого вывода далек. Последние две книжки с публицистикой отличные, там взгляды автора выражены полнее и подробнее.
А еще он в том же фейсбуке называл Путина одним из величайших политиков современности — и тоже по поводу Украины.
Но он попер почему-то в бедной маргинальной Украине.
Украина — это такая чашка Петри, в которой вырастили некрупную экспериментальную культуру нацизма.
Теперь смотрят, чего там вырастет дальше.
Так в итоге там, где капитализм наиболее развит, социалистические революции то были?
В Германии была. Точнее мятеж коммунистов.
В США и Англии видимо недоразвились :)
Причем тут? Логики пока не вижу. Фашизм вроде как тоже не везде случился.
Мне кажется, что человеческая природа неизменна, и СССР 2.0 естественно должен решить вопросы и с видиками, и с люстрами, иначе толпа его разломает, как случилось с первой версией.
Появилась возможность взять власть — и взяли. И удержали.
И что, обошлось без развития капитализма?
Последние две книжки с публицистикой отличные, там взгляды автора выражены полнее и подробнее.
Честно говоря, меня интересуют в данном случае не взгляды, а прогнозы. Ибо прогнозы типа "все пропало!" решительно отметаю не по причине желания видеть все в шоколаде, а по причине нежелания сдаваться.
В целом — все верно. Спорить трудно. Но вот на счет левой альтернативы... и вообще будущего.
Можно спорить. Лучше действовать, бороться. В начале ПМВ тоже казалось, что все кончилось...
Все это быстро переменится, как только провизия подойдет к концу.
Если не знаешь значения слова и общаешься с себе подобными — безусловно.
Может, просветишь?
Мне просто непонятна его логика. Если ты хочешь предостеречь — предостерегай. Называй конкретные явления, с которыми надо бороться, называй очаги развития, которые надо поддержать.
Эта статья — не аналитическая, и не политтехнологическая. Это статья эстетская.
Долго подбирал слово. Да, вот оно
Может быть.
Но мне кажется, что статья всё-таки политтехнологическая. Когда говорят, что фашизм сам везде зарождается, то пытаются обелить тех, кто фашизм насаждает.
Размазываение проблемы.
И что, обошлось без развития капитализма?
Это сейчас о чем?
О бурном развитии капитализма в царской России? Так не была Россия "самой-самой" капиталистической страной, о чем я и писал.
О НЭП? Политика проводилась непродолжительное время, не от хорошей жизни и под контролем.
О современной России? Но это вроде как совсем другая история, к социалистической революции относится довольно слабо.
Характерно, что эти люди иного качества (а они действительно были богатыри, не мы) искренне хотели, чтобы для их детей эти ужасы никогда не повторились, и чтобы у их детей, в отличие от них самих, "все было".
Вопрос правильного выбора преемника, наследника — в разных формах и видах — широко освещен и в кино и в литературе.
sergienko-alex [livejournal.com], 05.05.2014 14:42 (#) У меня складывается впечатление, что это не совсем восстание местных под руководством местных же элит. Очень похоже на то, что люмпенизированные и бандитские элементы целиком и полностью спонсируются и направляются Россией. У нас уже начались поджоги банков, закрываются магазины, останавливаются предприятия, похищают тех, у кого есть деньги или кто высказывается против сепаратизма. Такое могут творить только те, кто сам находится в безопасности. А это российские власти. Ведь это не в России захватывают райотделы милиции, убивают на улицах, грабят на дорогах, оккупируют целые города? Это у соседей. А Россия знай подливает масла в горящий дом соседа. Ну не могу я поверить, что местные власти на юго-востоке настолько тупые, что готовы спалить свои собственные дома, чтобы навредить Киеву.
Главный на Донбассе головорез ГРУшник Гиркин обозвал казаков "ряжеными подонками и мародерами"
Jun. 7th, 2014 at 2:06 PM Источник: http://censor.net.ua/news/288930/terrorist_strelkov_rossiyiskie_kazaki_v_ukraine_ryajenye_podonki_i_marodery
07.06.14 С краснолиманского направления сбежали практически в полном составе все "славные казаки", как местные, так и российские.
Об этом в livejournal написал главарь террористов Славянска Игорь Гиркин (Стрелков), информирует Цензор НЕТ.
"Ночью приказал командиру краснолиманской роты "Ереме" вернуться на позиции. "Казачий генерал" (который из Лимана добежал аж до Антрацита — к другому герою — "казачьему генералу" Козицину) моего приказа не выполнил. Вместо себя прислал аж 10 человек, которые отказались копать окопы и заявили, что вообще прибыли только для "сопровождения беженцев в Антрацит". На хрена они нужны "такие красивые"? Панику поднимать?", — возмущается главарь террористов.
"Наш командир отряда их сразу обратно в тыл и отправил — надежды на них ни на грош, только панику способны поднять... Сами позиции удержим. Сил достаточно. Вот только какого черта сотни "донских и кубанских героев" прибыли сюда вообще? Что они защищают в Антраците? С кем воюют? С местным поголовьем кур и цистернами водки? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем "возрожденном козлячестве". Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают", — добавил Гиркин.
Материалы по теме:Диверсанты на Востоке Украины
06.06.14 10:16
КОЛОРАДСКАЯ САРАНЧА
Василий РЫБНИКОВ для Цензор.НЕТ Источник: http://censor.net.ua/r288754