История одного обсуждения

Семенов :По "Свежему ветру" в институт К-492 предоставила 5 записей шумов. "Железно"подтверждена одна запись. Одно -частично.

Давайте о книге.К "Герои Бангора"-

"...дистанция -17 каб.,ход 6 узлов,отчётливо слышно турбину, вально-лопастные составляющие, число винтов, число оборотов, число лопастей. Цель увеличила ход до 17 узлов.

Под килем 80 метров. Думаю, что он идет на глубине не более 20 метров.'Товарищ командир, пларб включила бортовой имитационный прибор',-акустик......-

Командир БЧ -4,приготовить передатчик для передачи радио. Всплыли, передали:'

Установил слежение за пларб....

Цель продолжала быстро и уверенно уходить в Аляскинский залив. Явных признаков нашего обнаружения она не проявляла.....

Семенов :Вас здесь ничего не смущает? Какие ему еще нужны ЯВНЫЕ признаки обнаружения?

Ранее не писал. "Огайо"в тот момент не выходила на БС. Выполняла задачи боевой подготовки. Почему так решил? Это не я, а разведка ТОФ,во вторых ТАК они на БС не выходят.(Однако, допускаю, это элемент НАЧАЛА выхода. Через имитацию БП.)

Вы верите ,что даже самая малошумная лодка, даже теперь, могла на малых глубинах подойти к ПЛАРБ на 17 каб. и не быть обнаружена, да еще и после РДО ? (Донная реверберация. Доплер.)

Дудко удивляется что ему Героя не дали? Все просто— в опер. управе ТОФ сидели отнюдь не идиоты. Давать не за что.

Меня это в общем особо и не касалось, у ПЛБ другие задачи. Для набора статистики изучал отчеты(Три дня...) Потом спохватились..видать в Москве и мой допуск тю-тю...(((

...то что получилось у Дудко было безусловным успехом

Семенов: В сравнении с прошлыми походами, да. Но прошло один раз. На "Усатую Синицу" собрали три лодки, РЗК, ГИСУ "Север" и 4 Ту-142 МК из Кипелово. Результаты были никакие.

Впрочем как и "А-А" СФ. Номер прошел один раз. Об этом писал Штефанов, Главный штурман СФ.

Ранее были ссылки на «Все лгут». Там есть по «Атрине» воспоминания командира ПЛ Аликова.

Еще здесь.

«К-42 и воспоминания о будущем»

История одного обсуждения Часть 2.

...здесь подразумевается видимо ракетный удар по самому Бангору

Семенов: Не знаю, не знаю...Как в уставе-"Приказ не должен иметь двойного толкования". Напиши внятно-и не будет ничего подразумеваться.

причем в условиях хорошего 1 типа гидрологии!!!

Семенов: Середина апреля. Переходной. Порылся, нашел это. Январь, апрель, август.

А это приписка от меня...В отчетах не было ни одного упоминания о работе БПА 'Орион', что маловероятно.

И еще-чего у них не отнять-быстро принимают меры и латают дыры.

Я понял что начал следить с Юга.

-6.03 в Охотском море была обнаружена ИПЛ....3 апреля, мне исполнилось 38 лет, в 18.00 было получено приказание Ком. ТОФ начать поиск АМГ 'ЭНТЕРПРАЙЗ', который вышел из Йокосуки, и установить за ним длительное слежение. ...мы наблюдали активную работу РЭС группировки надводных кораблей в районе вмб Йокосука. Мною было принято решение: через пролив Буссоль выйти в Тихий океан и, используя данные наведения и данные собственных средств разведки, выйти в упреждённую точку АМГ. ....

Нужно глянуть по температуре. У меня есть по типам, но в Беринга.

И как-то много у него несвойственных ляпов. Если внимательно читать. Все привыкли что это эсминец.))) И фото странноватое.

Вероятно просто ошибка монтажа, но не солидно ))).

11 Апреля. Это отсюда. Чёто мне кажется сомнительно про "первый чистый". Под Командорами да плюс 2-3 и то...,а если восточнее то плюс 5.

Короче,не суть.

http://www.ferhri.ru/2017-07-26-02-10-13/klimat/polya-meteoelementov/2-uncategorised/287-dekadnye-klimaticheskie-polya-temperatury-poverkhnosti-vody-severo-zapadnoj-chasti-tikhogo-okeana-tw-c.html

Отчет по 305 не видел. Все со слов Дудко и командира 305 в ОТКРЫТЫХ источниках. По истечении двух десятков лет.

Два вопроса.

1.А чего так мало? Всего 12.

2.Если так все удачно сложилось, почему в настоящий момент 971-е не бродят по 12 суток внутри ордера?

Короче, есть сомнения. Он здесь пишет об этом. Первоисточник.(Сам перечитал еще раз).

http://andreeva.1gb.ru/story/holland25.html

И неточности есть.

«...22 февраля 1989года, подводная лодка 'К-184' я опять старшим на борту, прибыла к месту базирования в 26 дивизию. Встречал командир дивизии капитан 1 ранга ХВАТОВ Г.А. ...»

Год 1979....Ошибка, ибо в 1989 Хватов был уже вице-адмиралом.

«О слежении за АВМА и скрытности:— Как-то, всплыв на сеанс связи я обнаружил противолодочный вертолёт 'Си Кинг', практически прямо над собой. ....Манёвр уклонения выполнять не стал, потому что было ясно, что подводная лодка обнаружена.....С нами работал РЗК 'Север'. .... Значит, командир и старший на борту сфальсифицировали контакт ......Перешли к слежению за АУС. Здесь я впервые узнал, что пла 'К-305' была обнаружена три раза.....»(с).

Семенов: правильно ГИСУ с бессменным командиром Мангазеевым)))

Семенов: Это вообще замечательно— «Проанализировав учение 'ФЛИТЕКС 81-1', американская сторона пришла к выводу,....»

Семенов: Документы такого рода не попадают в открытую печать.

Это тоже интересно...

«Зайдя к командующему флотилией подписать срочное донесение, увидел на столе под стеклом фотографию подводной лодки на перископной глубине. Я всё понял, это был снимок сделанный экипажем самолёта 'Бе-12', т.е. 'К-492'. Показывая на фотографию, спросил 'узнаёшь?' и дальше: 'конечно, мне было неприятно, когда лётчики с ухмылкой вручали мне эту фотографию.»(с)

Семенов: Я присутствовал вместе со штурманом эскадрильи Валентином Молчановым на этом разборе в штабе 10 ДИПЛ . Документы(калька и фото) были переданы НШ дивизии как ДСП. С какой ухмылкой? Я сам эту кальку снимал с карты, ставил печать и заказывал фото в АФС (как ЗНШ эскадрильи Бе-12 тогда). Передал я, тогда старлей, НШ дивизии капразу Валуеву. И что, я должен был ему ухмыляться? Он в уме? Он бы тут же отзвонился на Люстру, оттуда на Стебель и мне от НШ авиации Катаева такая бы пиз..на прилетела...Ухмылялся)))Тем более НШ авиации меня знал как облупленного, сам меня переводил из Николаевки в Елизово, ездил к нему на беседы пару раз в штаб авиации. Больше вот мне делать нечего капраза дрочить.

А как Ком флотилии лупил двух командиров ПЛ по носу этими фотографиями, он не хочет об этом написать? Стрельба торпедами должна была быть по данным ГАК. А они под перископ вылезли,о чем Ком их ранее предупреждал— Не всплывать при стрельбе. Жесткий был мужик, сняли его после утопления лодки в Саранной в 1984.

Семенов: И это странно-«Зайдя к командующему флотилией подписать срочное донесение» (с)

Семенов :Командир лодки заходит к ком флотилии подписать донесение?...Мда...

«В разработке плана подготовки сил самое активное участие принимал заместитель начальника отдела штаба ТОФ капитан 1 ранга КОНАРЕВ Н.А. впоследствии вице-адмирал.»(с)

Семенов: Вообще то Конорев Николай Акимович, зам нач ПЛБ ТОФ. Мой начальник.

Безусловно, прочесть интересно. Есть неточности, куда без них.

В конце он пишет-

Итог этой службы следующий:

— более 18 лет в плавсоставе

— 9,5 лет в должности командира

— 6 боевых служб из них 5 в должности командира атомной подводной лодки

— дважды завоёвывал приз Главкома ВМФ

— дважды имел контакт с американскими подводными лодками

Семенов :Думаю, для сравнения и анализа достаточно. Я о "...позволившей впервые получить приоритет над противником...."

Осмелюсь предположить, что командиры американских ПЛА имели по несколько контактов с нашими лодками на КАЖДОЙ боевой службе, если не больше. А если считать ВСЕ, а не только РПКСН, то пару десятков за поход наберется. А если добавить в оценку-"Длительность и Скрытность слежения,то сравнивать и говорить вообще не о чем.

Судя по характеру отзыва, автор отзыва далек от подводной тактике, знания его поверхностные, а выводы предвзятые.

Семенов: Я больше не буду(((

Дудко: что позволило командиру разработать принципиально новые тактические приемы

Семенов: Маладца! ))) Сидел в одиночестве и думал.

Климов: Нет, думал не один — в первую очередь с механиками и акустиками своего экипажа. А вот на дивизии этого сначала не поняли. В его книге это хорошо описано

Дудко: подлодка К-492 сентябрьской штормовой ночью заняла позицию всего в пяти милях от американского побережья

И чуть позднее пишет

Дудко: 13-14 сентября АУС ВМС США в составе авианосцев 'Энтерпрайз' и 'Мидуэй' прошло восточнее Курильских островов, причем было зафиксировано нарушение воздушного пространства СССР в районе Малой Курильской гряды самолетами палубной авиации.

Семенов: Нарушение на нарушение. А вообще, если это так и он бродил в территориальных водах США и об этом пишет...Стратег!!! )))

Тогда ТВ были 5 миль у американцев. Рейган изменил до 12-ти.

Климов: не только он один ;) причем амеры это знали (я не про Дудко, а про другой случай, где было в т.ч. бомбометание (не ВИЗ) по АПЛ). Специально поднимал амеровские СМИ того времени — об этом (нарушении тервод США) не было ничего.

Вообще в середине 80х на ТОФ творились жесткие вещи, 'на грани'. Причем с обеих сторон.

Семенов: А почему не написал, что АМГ скрытно паслась двое суток в районе Камчатки? Пока Дудко ловил американца, они условно "разнесли" всю Камчатку и Сахалин.

Климов: Там 'прохлоп' был в первую очередь организационный. И немедленно и эффективно устраненный нами.

Семенов: Еще раз рекомендую прочесть «Все лгут-2.»

Дудко: Благодаря этому маневру в день подхода АУС к Камчатке главкому ВМФ Горшкову доложили об обнаружении К-492 американской ПЛАРБ 'Огайо' и слежении за ней, после чего он сказал следующее: 'Стратегическое равновесие восстановлено. Командир выполнил поставленную ему сверхзадачу'.

Семенов: Как и куда оно восстановлено? На два дня? К-492 обнаружили вытеснили. А то что "Огайо" в первым "Трайдентом" 7400 мог стрелять и от побережья? ,

Климов: В боевой обстановке К-492 в той ситуации завалила бы 'Огайо', разнесла Бангор и скорее всего скрытно ушла бы. Так что успех был весьма значительный, причем масштаба много выше оперативного.

НО был повод задуматься и нам, например по сценарию типа 'Саброком' по Рыбачему.

Ну и 'вишенка на тортик' — говоря о 'новых цифровых технологиях' Дудко не упомянул (в его книге это есть и с подробностями) о том что это был ... датский 'брюлик'!

Семенов: Правильно Брюль и Къер

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/arhprint/130253

«Подобную приставку я тогда мог слепить без особых трудов на основе двухканального анализатора спектров типа 34 фирмы Брюль и Къер и старого как мир компа ЕС 1841»

Климов: И еще — статья не 'заказная', а писалась Дудко на бегу и в практически сверстанный номер (т.е.норм. вычитки и ред.правки не прошла)

в первую очередь с механиками и акустиками своего экипажа.

Семенов: Рекомендую к прочтению «О Рица-Рица-Рица»-волшебный дивный плод»

http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/risaikurusev.shtml

https://valcat-8.livejournal.com/34195.html

Так и написал бы— коллектив единомышленников))) Ни разу не видел ни одного командира от эскадрильского, до флотилии, который принимал участие в разработке своего решения....Только подписывал.

Сомнительно, что Дудко САМ там что-то делал.

...прохлоп' был в первую очередь организационный.

Семенов: Все по факту, причины неинтересны. По войне-вы убиты.

...по сценарию типа 'Саброком' по Рыбачему.

Семенов: А зачем? Что, больше нечем? И сомневаюсь в реальности, что, ее бы специально переделали под наземный взрыв? И что такое 5 кт ? Там и хранилища есть боезапаса и могильники. Килотонн 200 самое то))) Воздушный взрыв, достанется всем.

...в т.ч. бомбометание

Семенов:Так и документах было 3 с интервалом минута.3 мин интервал и снова 3 с минутным. Потом еще. И РБУ на опред. дист.

...позицию всего в пяти милях

Семенов: Об этом в открытую не говорят.Ну было. И старт "Шаттла"снимали, ГСС командир получил. Потом сутки сваливал, чтоб не утопили. Но он об этом в прессе не пишет.

В боевой обстановке К-492 в той ситуации завалила бы 'Огайо'

Семенов: В боевой обстановке она бы туда не дошла, ибо действия К-492 были бы аналогичны(что нового он смог бы придумать?) ,а состав сил ПЛО и интенсивность работы ВМС США возросли бы многократно.

Он об этом писал. О двух классификаторах, которые кроме него никому не были нужны..

Сделанных на основе гражданского прибора для оценки загрязненности атмосферы. Приобретен официально, по программе защиты экологии. За достоверность не поручусь, слышал от подводников.))) Правда речь шла о Канаде.

...а писалась Дудко на бегу и в практически сверстанный номер

Семенов: Ну,... пожал плечами...У вас два месяца вылежалась. А здесь ни то,ни се. Куда спешил то?

По мне, выбросил бы он эти замполитские бредни и написал бы коротко, без "воды". Противник, его возможности, задача, наши действия, реализация. Противник сильный,мы делали что могли.... А так агитка получилась.

Его лично не знал. Может видел на инструктажах. Комдива Гордеева знал, пару раз встречал в Елизово. Нас проверял, когда его в ПЛБ ТОФ перевели. Хотя конечно кто я тогда для него? Майор, он контр-адмирал. Катался с ним сопровождающим, дипломат носил. УАЗик наш был, из гаража КВФ, я его получал и был "крайним"... Маленький, аккуратный, мне по плечо....чем то на Ежова похож)))

В начале 1980-х годов произошло резкое ухудшение отношений Советского Союза с Соединенными Штатами и их союзниками по НАТО, а к 1982 году стало ясно: Вашингтон стремится сломать ядерный паритет между США и СССР в свою пользу. В этих условиях острие борьбы переносилось в подводную среду. Проверку новая стратегия, получившая название 'Стратегическая противолодочная война', должна была пройти в ходе учений FleetEx-82.

Следует отметить, что к тому времени противостояние Тихоокеанского флота (ТОФ) ВМФ СССР и Тихоокеанского флота ВМС США достигло апогея. Главные объекты разведки ТОФ — американские авианосцы и стратегические ядерные силы морского базирования системы 'Трайдент', представленные атомными подводными ракетоносцами (ПЛАРБ) типа 'Огайо' с баллистическими ракетами на борту.

Но по моему Дудко заносит, или статья заказная.

Заказ на позитив. Проверяем первый абзац.

Википедия

>Following Post Shakedown Availability at Electric Boat Division, Ohio left the Atlantic and transited to her new home port, Bangor, Washington, by way of Cape Canaveral — where she tested her missile launch systems — and the Panama Canal, arriving on 12 August 1982. During August and September 1982, the first loadout of Trident C-4 missiles and a predeployment refit were conducted. Ohio and her Blue Crew departed on the first Trident Submarine Strategic Deterrent Patrol in October 1982.