Сколь помню, речь там шла о последнем отрезке пути — т.е. уже реально маячила возможность боя с японцами. Плюс, там еще и НЗ угольный, для дальнейшего действия кораблей из Владика против японцев. На перегруженный Транссиб моряки не очень надеялись.
> > 32.Валерий Михайлович
>> > 25.Плетнёв Александр Владимирович
>>> > 14.Валерий Михайлович
>>а что за альтернативка?
> — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
>23. Родривар Тихера 2016/09/26 12:59
>книга РДУЛТОВСКИЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ОЧЕРК РАЗВИТИЯ ТРУБОК И ВЗРЫВАТЕЛЕЙ ОТ НАЧАЛА ИХ ПРИМЕНЕНИЯ ДО КОНЦА МИРОВОЙ ВОЙНЫ 1914-1918 гг.
>Не смущайте автора недостоверными сведениями. Ибо. Описание этого "несрабатывания" было уже в спорах у Коротина. Свои выводы Рдултовский явно не из статистики испытательных стрельб вывел :) Вот за такое "исследование", подогнанное под нужный результат, в то время, как раз расстреливали. А сейчас, поругают и заявят, типа— просрали все полимеры!
Советую не только изучать споры и треп в интернете, но и знакомиться с первоисточниками.
Рдултовский был ведущим специалистом по теме артбоеприпасов и взрывателей, и начинал еще при царе-батюшке. В теме разбирался куда лучше вас, да и меня.А уж практический опыт работы с боеприпасами имел вообще колоссальный.
Книга издана по его материалам, но уже после его безвременной гибели, его коллегами — в качестве признаниязаслуг неред Отееством.
Доработанные бринковские взрыватели верой и правдой служили и РККФ в Отечественную — и жалоб на них, у моряков, не было.
В общем. как говорят в таких случаях, "учите матчасть".
П.С. По теме, кроме Рдултовского, рекомендовал бы книгу Колчака-старшего по истории Обуховского завода. В сети есть сканы — качество не айс, но само содержание стоит усилий по чтению.
________________________________________
53. Скляренко Алексей 2016/09/27 19:15 [удалить] [ответить]
> > Плетнёв Александр Владимирович
Хорошо у вас получается описание Архангельского севера. Я сам попал в "край трески, тоски и гнилой доски" в 78 году, не по этапу, а чисто по своей воле, работал там, и прожил на побережье Баренцева моря, пятнадцать лет. Правла немного севернее, ближе к Новой земле, так что могу подтвердить, что природа описана реалистично. Насчёт самой альтернативки— интересно, но пока только завязка. Думаю что основные события пойдут только после посещения ледокола, самым главным в тогдашней России. Ждём проду.
________________________________________
52. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2016/09/27 18:05 [удалить] [ответить]
> > 47.Плетнёв Александр Владимирович
> разговоры скучные читателям не выкладывать бы....
А с чего они скучными будут? Как раз в разговорах-то самое интересное и встретится. Как попаданцы будут ему раскрывать все о будущем :-)))
Только не надо сильно оглуплять Н2 :-)))).
Вот у Чернова ИМХО адекватно Н2 описан.
________________________________________
51. 3552 2016/09/27 17:36 [удалить] [ответить]
> > 45.Логинов Анатолий Анатольевич
Ух ты, и тут у нас любитель расстреливать пленных. прям вездесущ )))).
когда только успевает.
вы кстати сильно то не шурстите там ))) я страничку то сохранил )) с перлами так зять ))) и за Ковпака и за все прочее )))
________________________________________
50. *Ткач Руслан Игоревич (ludwig.weber@yandex.ru) 2016/09/27 16:27 [удалить] [ответить]
> > 47.Плетнёв Александр Владимирович
>
>Мне вот ща описывать приезд Ник?2 на ледокол. Та ещё заморочка: и надо внимание этому моменту уделить(никуда не денешься) и разговоры скучные читателям не выкладывать бы...
Так сделайте диалоги интересными )))
А если серьёзно, то что плохого в разговорах? Можно совсем уж скучные куски просто обозначить и дословно приводить только те моменты разговоров, где Ник2 будет испытывать очередной приступ футуршока.
________________________________________
49. Якушенков Игорь (yakushenkov53@mail.ru) 2016/09/27 16:20 [удалить] [ответить]
> > 47.Плетнёв Александр Владимирович
>БРЭК
>
>Мне вот ща описывать приезд Ник?2 на ледокол. Та ещё заморочка: и надо внимание этому моменту уделить(никуда не денешься) и разговоры скучные читателям не выкладывать бы....
Да уж это как раз интереснее, чем все заклепки на свете.
________________________________________
48. Andrey_M11 2016/09/27 12:27 [удалить] [ответить]
> > 47.Плетнёв Александр Владимирович
>кстатя: какое ведомство в империи занималось проведением опытовых стрельб?
Главный артиллерийский полигон ГАУ, базируется на Ржевском полигоне морского ведомства.
Список офицеров на 1908-й год: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/1908_polygon.png
________________________________________
47. Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/09/27 12:17 [исправить] [удалить] [ответить]
БРЭК
Мне вот ща описывать приезд Ник?2 на ледокол. Та ещё заморочка: и надо внимание этому моменту уделить(никуда не денешься) и разговоры скучные читателям не выкладывать бы....
кстатя: какое ведомство в империи занималось проведением опытовых стрельб?
________________________________________
46. Марченко Ростислав Александрович (http://rostislavddd.livejournal.com/) 2016/09/27 11:36 [удалить] [ответить]
> > 45.Логинов Анатолий Анатольевич
>> > 44.Марченко Ростислав Александрович
> ЧТД. Истерика у г-на Марченко продолжается. Он теперь пока все свои глюки не перескажет — не успокоится... У бедняги очередное обострение :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Так что там по теме боеприпасов РИФ и РИА , во времена РЯВ? Или по любой сопряженной теме ?
Хоть что то будет? Или опять одни надутые щечки записного флудомета из махрятника, не знающего ничего что может быть автору полезно, но желающего поучаствовать в дискуссии?
________________________________________
45. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2016/09/27 12:06 [удалить] [ответить]
> > 44.Марченко Ростислав Александрович
ЧТД. Истерика у г-на Марченко продолжается. Он теперь пока все свои глюки не перескажет — не успокоится... У бедняги очередное обострение. Опять скачет как бешеный... завалит все своим флудом, пытаясь доказать какой он умный и типа что кроме него никто ничего не знает... :-)))))))))))))))))))))) :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
________________________________________
44. Марченко Ростислав Александрович (http://rostislavddd.livejournal.com/) 2016/09/27 11:06 [удалить] [ответить]
> > 43.Логинов Анатолий Анатольевич
>Александр, извините, но г-н Марченко без хамства говорить не умеет и всегда считает себя единственным экспертом.
Вы, Тольчонка, ну сказали бы хоть раз что то умное по сабжам.
Я вот все жду как вы выскажете свое мнение по снарядам, зарядам и взрывателям 2 ТОЭ.
Видимо напрасно. Опять одно неконкретное пыженье щечек с видом все знаю но ничего никому не скажу :)
> Одно поддержу — с переоснащением снарядов можно тупо не успеть.
Ты то что тут можешь, знать, специалист. Не можно не успеть, а тупо не успеют даже если прессовальное оборудование с "пироксилиновых" технологических линий задействовать.
Нет технологической оснастки заливки или запрессовки, не проведены испытания по флегматизации тротила в артбоеприпасах и т.д. Пара заводов в стране может производить небольшие партии артбоеприпасов с мелинитовым(шимоза) снаряжением — и все.
Начни еще тезисы из моих постов копировать и себе приписывать, как дружки.
>> > 41.Марченко Ростислав Александрович
>>> упоротые сталинизды видно часто употребляют чтобы за людей сойти.
> Это вы о себе? Заметно, что вы не успели употребить и на человека не похожи :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))) Хм... Гитлерфил-сталинизд — оригинальное сочетание.
ХеХе. Я вас за язык не тянул.
>>> Впрочем, тюремный вертухай, называющий себя экспертом по вооруженным силам — не менее оригинален... :-)))))))))
Ну я никем себя не называю, истерика Никоберга исключительно от лютой подленькой зависти, от дежурной Марченковской груши. Как впрочем и ваша.
То что вы, тольчонка, вместе с кольчонкой, сами считаете меня экспертом это есть факт. мне для этого никем считать себя не надо.
На фоне того то, что периодически набегаете подглядывать информацию в моем блоге. Как впрочем и Никоберг :)
Кстати, я вот не пойму. Вы, помимо того что тайно любите Алоизыча, демагог вы наш пропитый, что вообще имеете против ментов, вертухаев дубаков и т.д.? На чем основана ваша ненависть? Криминальными наклонностями? Любите тюремную лирику, живете по понятиям, воровали доверенное Родиной горючее и запчасти?
________________________________________
43. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2016/09/27 09:45 [удалить] [ответить]
> > 42.Плетнёв Александр Владимирович
>хватит сраться!!!!!!
>устроили тут...гражданскую войну
Александр, извините, но г-н Марченко без хамства говорить не умеет и всегда считает себя единственным экспертом.
Одно поддержу — с переоснащением снарядов можно тупо не успеть.
И уж если вы решили вмешиваться в РЯВ — не забудьте о войне на суше :-))
Которую Куропаткин может слить несмотря на все подвиги нашего флота :-))
> > 41.Марченко Ростислав Александрович
>> упоротые сталинизды видно часто употребляют чтобы за людей сойти.
Это вы о себе? Заметно, что вы не успели употребить и на человека не похожи :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))) Хм... Гитлерфил-сталинизд — оригинальное сочетание. Впрочем, тюремный вертухай, называющий себя экспертом по вооруженным силам — не менее оригинален... :-)))))))))
________________________________________
42. Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/09/27 08:27 [исправить] [удалить] [ответить]
хватит сраться!!!!!!
устроили тут...гражданскую войну
________________________________________
41. Марченко Ростислав Александрович (http://rostislavddd.livejournal.com/) 2016/09/27 08:11 [удалить] [ответить]
> > 40.Логинов Анатолий Анатольевич
>> > 39.Марченко Ростислав Александрович
> Истерика, милейший, истерика... пейте персен.
> А лучше — вколите галоперидол,
Ну вам виднее, упоротые сталинизды видно часто употребляют чтобы за людей сойти.
Вы кста про 1066 начали писать? Представляю сколько источников для этого изучили :)
________________________________________
40. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2016/09/27 07:15 [удалить] [ответить]
> > 39.Марченко Ростислав Александрович
Истерика, милейший, истерика... пейте персен.
А лучше — вколите галоперидол, иначе ваши сумасшедшие глюки так и будут казаться вам реальностью.
Кстати, спасибо что подсказали, а то я (как и профессиональные историки) не знал что Россия и Англия 1066 г и СССР— США 42-45— гг— это эпоха доносов и кражи партбилетов.
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
http://pikabu.ru/story/dva_vzglyada_na_mir_1872037
________________________________________
39. Марченко Ростислав Александрович (http://rostislavddd.livejournal.com/) 2016/09/27 06:55 [удалить] [ответить]
> > 38.Логинов Анатолий Анатольевич
>> > 36.Марченко Ростислав Александрович
> Истерика, г-н Марченко, доказательством правоты не является.
С бессвязными речами лишь бы что то сказать, Тольчонка, идите мимо. Книжки читать, вместе со своим ссыкливым невежественным другом. И не с унылых пропагандистских говносайтов , да.
Вообще, что вы толик здесь потеряли? Вы же ненавидите все периоды российской истории кроме любимой эпохи доносов и краж партбилетов у более перспективных коллег.
Все жившие и живущие в эти периоды скоты и нелюди, не оценившие своего счастья и которых за это можно и нужно уничтожать.
________________________________________
38. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2016/09/27 06:40 [удалить] [ответить]
> > 36.Марченко Ростислав Александрович
Истерика, г-н Марченко, доказательством правоты не является.
________________________________________
37. Марченко Ростислав Александрович (http://rostislavddd.livejournal.com/) 2016/09/27 06:36 [удалить] [ответить]
> > 32.Валерий Михайлович
>> > 25.Плетнёв Александр Владимирович
>Не о пироксилине разговор — в 1 мировую, во Вторую и даже сейчас имеется огромное количество боеприпасов, которые не взрываются или взрываются когда им вздумается. Вот сравнительно недавно башня на линкоре Айова взорвалась.
>http://youtu.be/eSnr-mv1bG4
> Вы можете попробовать "формальную логику" применить,
Сие есть АдЪ. Формальную логику применяют оперируя знаниями. Это фундамент.
Сравнительно недавние "взрывы" башен на Айове или там "Адмирале Сенявине" на 11 лет ранее в суровой реальности являлись пожарами пороховых зарядов Ни в том, ни в другом случае, снаряды от открытого пламени не сработали
________________________________________
36. Марченко Ростислав Александрович (http://rostislavddd.livejournal.com/) 2016/09/27 06:06 [удалить] [ответить]
> > 23.Родривар Тихера
>> > 15.Звёзды Светят
>
>Основная причина, по любому, в жлобстве Морведа
НЕ уподобляйтесь тольчонке логинову, в желании объяснять сложные вещи простыми тезисами.Что прокатывает у земляных но негодно для более менее интеллектуальных авторов и аудитории
Сснаряды от 8" даже в ВМВ были штучным товаром.
Чпок — сдали четыре бородинца и прочие новые корабли. Снаряды где брать? Флотские склады курочить нельзя, а избыток выстрелов с центральных складов и часть нового выпуска давно на дальнем востоке.
Ладно, корпуса более менее нарезали. Сколько занимает цикл подготовки кондиционного ВВ для их снаряжения и сам процесс зарядки? Нарушать технологи чего нельзя, заводик или кораблик может бухнуть.
В результате, снаряды броненосцев 2 ТОЭ снаряжали пироксилиновым порохом, кстати технология была отработана задолго до войны. Это штатный вариант снаряжения.
Как впрочем и повышение влажности ВВ при плавании в тропиках во избежание самопроизвольных взрывов.
Одно то, что все 59 снарядов со Славы не взорвались, а в Цусиме невзрывов было около 10% говорит что все правильно сделали.
В снарядах стоявших под вентиляцией ВВ подсохло и нормально взрывалось, а в снарядах из непроветриваемых углов влажное ВВ, как под Свеаборгом не приняло детонацию от взрывателей. В принципе частично могли быть виноваты и взрыватели, но вряд ли в значимом количестве.
— — — — — — — — — —
Тротил забудьте. Не успеют на снаряжение, даже если его в германии закупить. Порохом вместо прессованного пироксилина снаряжали не от хорошей жизни.
Есть вариант принять флегматизированную тротиловую шашку в качестве промежуточного за
ряда в модернизированном взрывателе Бринка, вместо пироксилиновой шашки.
