П.С. Поскольку производство 12-дюймовых снарядов процесс не быстрый, новые снаряды для 2 ТОЭ сделать и испытать просто не успеют, если только штучно.
П.П.С. Как вариант, можно заказать немцам и сэру Базилю Захарову (т.е "Виккерсу") — хоть сколько, но сделают.
________________________________________
22. Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/09/26 12:53 [исправить] [удалить] [ответить]
ушли они ("Ямал") во льды не так уж и далеко. А нашли их пол разлому, пусть уже и заторошенному (я так вижу)
> (цитаты из):— Как далеко пойдём?
>Капитан вытаращился на помощника:
>— Ты про что? А-а-а! Ты про это, — увидев, что тот просто указал по курсу на медленно заплывающее туманом белое поле, — миль на пятнадцать. И то, наверное, много.
> По льду скорей всего по линии разлома дошли. Кто-то у них неплохо разбирается в ледовом плавании судов. И просчитывает следствия, не иначе.
> — а уж найденный на острове Визе винчестер вообще зачот, сильный ход!
:-) а что с "винчестером"? :-)
________________________________________
21. Родривар Тихера 2016/09/26 12:29 [удалить] [ответить]
> > 20.Плетнёв Александр Владимирович
>
>>Как минимум надо брать из расчета 1 угольщик на 1 проводимый корабль (броненосец, крейсер, плавмастерская, транспорт со жрачкой, плавгоспиталь или бусир)
>погодите. погодите. То бишь, если их набить под завязку до первых серьёзных льдов (а это примерно у Карских ворот) не уж-то не доковыляют на экономичных?
Увы, но нет во льдах понятие "экономический ход": корабль в составе каравана всегда должен быть готовым дать полную мощность машинами, да и на "бытовые нужды" в высоких широтах расход будет большим. Гражданских пароходов это касается в меньшей степени, т.к. ЭСУ там проектируются по другим требованиям. А вот военные корабли будут жрать уголь не по детски. Так что, две бункеровки это еще по минимуму.
В результате, "хвост" каравана будет большим. и "Ермака" придется-таки припахивать, потому как даже атомный ледокол в одиночку большого каравана может не потянуть. Кстати, плавмастерская, плавгоспиталь, транспорт со жратвой и буксир в походе тоже обязательны!
П.С. Насчет движухи в крайней проде с норвего-англичанами: а не велик ли роялик то? У вас "Ямал", как я понял, вошел в ледовое поле на двадцать с лишнем миль — т.е. по отношению к наблюдателям с "чистой воды" шел за горизонт. Его даже с клотиков мачт "норвега" хрен разглядишь, а если и увидишь. то верхушки мачт. Ну, высадили они поисковую партию на лед, пошли упряжками — и тупо потерялись в дороге: туман-с! В хреновой видимости просто проехали мимо, и все! — в Арктике это сплошь и рядом было. Наоборот, случаи выхода на "цель", в таком разе, редчайшее исключение.
Если уж хотите "гусарской рулетки" по полной, то лучше бы этот "норвежец" просто вошел в битый лед следом за "Ямалом" — ну, типа, тогда льды расходились, и у норвежца-капитана от жадности затмило разум. А потом началось сжатие подвижных льдов. и "Харальд" затерло — и как раз уже в пределах видимости от "Ямала". Вот вам и повод ля страстей-мордастей в духе "Террора" Симмонса. А то эта погоня — в Арктике, Карл! — выглядит как то странно. Хотя, сама по себе стрельба мне понравилась — а уж найденный на острове Визе винчестер вообще зачот, сильный ход!
________________________________________
20. Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/09/26 11:56 [исправить] [удалить] [ответить]
>Как минимум надо брать из расчета 1 угольщик на 1 проводимый корабль (броненосец, крейсер, плавмастерская, транспорт со жрачкой, плавгоспиталь или бусир)
погодите. погодите. То бишь, если их набить под завязку до первых серьёзных льдов (а это примерно у Карских ворот) не уж-то не доковыляют на экономичных?
________________________________________
19. Виктор1690 (16901928@mail.ru) 2016/09/26 11:48 [удалить] [ответить]
" Я всё понимаю, Крым был бы предпочтительней."
Нет технической возможности идти в теплые воды.
"Комплекс реактора" заточен под определенные температуры воды.
Вот почему атомные ледоколы экватор не пересекают и не идут в Антарктиду сопровождать суда. А атомный лихтеревоз не ходил в "Африку" за грузом.
Даже АЭС в условиях теплых температур нужны спецпроекты. Смотрим как переделан в бумаге ВВЭР для Турции и Египта. И как долго доводили до ума Бушер.
И даж в Питер атомный ледокол может придти тока осенью-зимой-весной.
Летняя температура воды 20-22 градуса для него противопоказана.
________________________________________
18. Родривар Тихера 2016/09/26 11:23 [удалить] [ответить]
> > 13.Плетнёв Александр Владимирович
>Вы мне подскажите:
>
>"Бородинцы" дозаправившись под завязку пройдут Севморпутём без бункеровки. Хватит им одного угольщика (какое название судна?) чтобы дотянуть к Владику и по пути возможно немного побегать за дозором япов. (дозор-то всё одно Того отправит. вспомогательного или силами Камимуры).
>
Нет, не хватит.
Товарищ раньше вам уже отписал, плюс — летом вам тоже на это указывали (если не ошибаюсь — Дойников или Коротин)
Как минимум надо брать из расчета 1 угольщик на 1 проводимый корабль (броненосец, крейсер, плавмастерская, транспорт со жрачкой, плавгоспиталь или бусир) — так что вам еще и "Ермак" таки придется припахать в качестве вспомогательного ледокола, к каравану.
Бункеровок будет как минимум две: в той полынье у острова Визе (лучше бы вообще у Диксона) и в бухте Тикси — плюс, возможно, где то у берегов Камчатки или Чукотки, если по пути выяснится, что Петропавловск япошки таки захватили (а они просто обязаны будут подсуетиться — не с макаками воюем!)
>Ещё думаю одно судно-ребмазу с ними отправить. или как там они называлис — плавмастерская 'Камчатка' она вроде бы всё в пути ломалась
>
"Камчатки" хватит. Насчет причин ее "поломок" дело темное, но до Цусимы она дошла. Главное, барахлом ее разным не забивать — а вот как раз ЗИП для "бородинцев" лучше сгрузить на нее.
>А что ещё были старые бронебойные снаряды во флоте? с прежними , не бирнковскими взрывателями?
Сделайте своим героям рояль — пусть у них, у кого то на ноуте, будет скачана классическая книжка Рдултовского! — И будет и вам и им счастье.
Как правильно заметил Ростислав Марченко, перепилить изначальные бринковские трубки по чертежам "из Рдултовского" даже на той же "Камчатке" можно. Это не считая тех, которые сделают на нормальном трубочном заводе в экстренном порядке.
>(как я понял и новые бронебойные вполне штатно взрывались, но на дистанциях до 30 кабельтов)
Вот здесь дело темное, но одно точно — процент "невзрывов" у 2 ТОЭ был через чур большим! Грешили много на чего: и на эрзац-снаряды, и на трубки — все это лечится нормальным отстрелом партий снарядов на полигоне. В РИ на это просто пожлобились дать денег!
В общем, пусть переделают снаряды и трубки, сколько могут — и испытают. По-идее, должны успеть.
Насчет начинки снарядов: тупо купить тол в Германии — его больше вообще нигде тогда не производили. и даже не знали, что это лучшее ВВ всех времен и народов, по части "эксплуатационных характеристик". — Применялось там в основном для горных работ.Там и надо то несколько десятков тонн. А уж организовать работы по переснаряжению тротилом снарядов можно даже "на коленке" — были бы спецы (а они тоже есть).
И еще — решить вопрос с оптическими прицелами, через "обуховцев", пока есть время. Для 2 ТОЭ, в отличие от первой, их уже сделали, но были какие-то траблы, и не помню — на все ли корабли хватило.
________________________________________
17. Марченко Ростислав Александрович (http://rostislavddd.livejournal.com/) 2016/09/26 09:26 [удалить] [ответить]
> > 14.Валерий Михайлович
> Если логически порассуждать— это глупость какая то.
Это от того что вы не в курсе что это такое — формальная логика.
Вообще, основная причина невзрывов — ВВ, если быть точнее снаряжение снарядов пироксилиновым порохом с 10% влажности по выходу, а не взрыватели с легким алюминиевым бойком
Кстати сказать конструкции взрывателей это одно из ноу хау поподосов, за время движения по СМП вполне реально изготавливаемые в условиях корабельных мастерских.
Четыре бородинца это всего лишь 1600 12" снарядов.
________________________________________
16. Незнайка 2016/09/26 09:14 [удалить] [ответить]
Феноменально! Под 200к проды,а сюжет почти на месте Это ж сколько мег удовольствия впереди,пока до Того доберутся?!!
)))
________________________________________
15. Звёзды Светят (ZvjozdySvetjat@Yandex.ru) 2016/09/25 20:44 [удалить] [ответить]
И всё-таки — пираты!
Пираты Ледовитого океана...
________________________________________
14. Валерий Михайлович (ulcus_gastrica@mail.ru) 2016/09/25 14:06 [удалить] [ответить]
> > 13.Плетнёв Александр Владимирович
>Вы мне подскажите:
>
>"Бородинцы" дозаправившись под завязку пройдут Севморпутём без бункеровки. Хватит им одного угольщика (какое название судна?) чтобы дотянуть к Владику и по пути возможно немного побегать за дозором япов. (дозор-то всё одно Того отправит. вспомогательного или силами Камимуры).
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
Дальность хода "Князя Суворова" в милях: 3200(10) в км= 5760.
Длина Северного морского пути от Карских Ворот до бухты Провидения — около 5600 км.
Но. Кораблям ещё нужно маневрировать. Про переброску кораблей Северным морским путем есть альтернативка на СИ. В ней автор, для проводки каравана, использовал несколько промежуточных станций с запасами, а прокладывал пути ледокол типа "Ермак", но более усовершенствованный.
А что ещё были старые бронебойные снаряды во флоте? с прежними , не бирнковскими взрывателями?
(как я понял и новые бронебойные вполне штатно взрывались, но на дистанциях до 30 кабельтов)
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
Были многочисленные споры об этом у Коротина. Тому насчет взрывателей отписывался какой то "профессионал"... По сути— там дескать поставили боек из алюминиевого сплава и так как он мягкий , опа, боек мялся и не взрывался снаряд. Или он тугой и взрывался пробив , аж два борта, ага, бронированных :) Если логически порассуждать— это глупость какая то. Ибо. Даже современные снаряды и ракеты имеют свойство не взрываться, когда нужно. И наоборот, взрываться, когда не нужно. И делать из ситуации выводы, по каким то "художественным книгам", а так же слухам описанным в мемуарах проигравшей стороны— "всё случилось из — за плохих снарядов", или как у Пикуля— борта насквозь пробивали, а японцы до того умные, что заранее напилили чопиков с нужным размером и спокойно заделывали совершенно ровные отверстия, по сути= анекдот. Причем глупый.
Даже авиационные бомбы, снабженные несколькими взрывателями, часто не взрываются. Взрыватель рассчитан на срабатывание при определенных усилиях идущее по определенному вектору. Если этого не случилось, то он и не сработает— углы встречи снаряда с преградою очень разные, бывает что и полностью развернет. И аэродинамику снарядов, в начале 20 века просто не умели рассчитывать.
________________________________________
13. *Плетнёв Александр Владимирович (gktnytd69@yandex.ru) 2016/09/25 12:54 [исправить] [удалить] [ответить]
Вы мне подскажите:
"Бородинцы" дозаправившись под завязку пройдут Севморпутём без бункеровки. Хватит им одного угольщика (какое название судна?) чтобы дотянуть к Владику и по пути возможно немного побегать за дозором япов. (дозор-то всё одно Того отправит. вспомогательного или силами Камимуры).
Ещё думаю одно судно-ребмазу с ними отправить. или как там они называлис — плавмастерская 'Камчатка' она вроде бы всё в пути ломалась
А что ещё были старые бронебойные снаряды во флоте? с прежними , не бирнковскими взрывателями?
(как я понял и новые бронебойные вполне штатно взрывались, но на дистанциях до 30 кабельтов)
________________________________________
12. lerner 2016/09/25 12:42 [удалить] [ответить]
> > 6.Кузьмин Антон Аркадьевич
> А вам приходилось лично убивать, желательно, голыми руками ну или , накрайняк, холодняком? :)
> Если нет, докадываетеся, куда ваше ИМХО стОит засунуть? :)
Я очень долгое время наблюдал случаи, как легко люди, совершенно обычные и разных возрастов и пола, принимают решение об убийстве себе подобных — легко и непринужденно.
А тут речь вообще о военных, да еще в ситуации когда противник первым начал стрелять. Так что не загружайтесь и людей не грузите.
________________________________________
11. мимо шёл 2016/09/25 10:00 [удалить] [ответить]
Откуда такая скорбь об "угнетенной еврейской нации" в России у г-на Цуканова? Пепел "невинно" расстрелянных Ежовым еврейских предков-"комиссаров в пыльных шлемах" стучит в сердце? Так эти "комиссары" русской кровушки пролили столько, что в аду на плечах друг у друга стоят на плечах и всё равно вынырнуть не могут.
________________________________________
10. Сергей 2016/09/25 08:58 [удалить] [ответить]
> > 2.Цуканов Григорий
>>жалею, что мы не на военном корабле, — шепнул тогда начбезопасности, — случись подобное на моём "стратеге" — приказал бы и все дела
>Очень оптимистично. ГКЧП так же приказал, но мало кто выполнил.
>И что бы приказал этот коммунист, если в 1905 его партия ратовала за поражение Российской империи в войне?
Вы и тут, "уважаемый" посрать решили?
К вашему сведению, когда разведки япов и англов организовывали всякие там "конференции" российских революционных сил, то РСДРП гордо посылала эти конференции в пешее эротическое.
>>никто не заикнулся о "немытой России" и что только Европа достойный ценитель.
>Европа — сомнительно. Скорее — США. И по менталитету США ближе всех. Для евреев же ледокола в России жизни вообще нет. Ну, и для атеистов. Эти для царя ещё хуже евреев. Напоминаю, что за выход из православия есть статья в УК.
Ну да, куда же без "цивилизованных" штатов, которые уже тогда умели трясти пробирками с "сибирской язвой" (я про случай с броненосцем "Мэн")
>>Поворчали слегка ратующие за смену строя
>А менять необходимо. Хотя бы на конституционную монархию.
Дельная мысль... от вас? Я удивлён, честно скажу.
>>обустроить посёлок, с перспективой наукогородка
>Я бы выбрал Дальний Восток. Камчатка — прекрасное место.
Ага, сказано же: подальше от посторонних глаз. Камчатка в этом плане, не такая подходящая, как крайний север.
>>Всё ж мягкие они при Николашке были....
>Я бы так не сказал. Китайцев-то в 1900 на ДВ почти поголовно вырезали.
Ну да, Якутов, карельцев и прочих азиатов не вырезали, а китайев почти поголовно... если это и так, значит было за что (а зная о привычках тогдашних китайцев, даже не удивительно)
>>Индия и Пакистан не скатились же за край.
>Так и Япония с Германией не использовали ни химию, ни вирус.
