298 Ага, потрогал выхлопную трубу — "самец".)) В Сормове чуть не весь 42-й год лепили Т-34 с бензиновыми двигателями М-17. Вот бы задуматься чудикам, почему все остальные не стали так делать. Дизель ведь херовый, дорогой, пожаровзрывоопасность по тем временам вовсе не гарантировал. А тут отработанный движок, с которого 700 кобыл снять не проблема. А Сталин-дурак счастья своего не видел. Сидел в Кремле, курил свою дурацкую трубку и кумекал извилиной своей убогой. Вот у нас есть мощности по нефтедобыче и нефтепереработке. Отгоняем мы бензин, плюс крекинг там, плюс американские технологии второй свежести... А остальное куда девать? Дизельной фракции остается — жопой ешь. Флота у нас огромного нет, который бы это подъесть мог. А на бензин охотников как раз достаточно. Бронетанковую технику надо обязательно на соляру подсадить. Не жалко ради этого помудохаться с двигателем, которого нигде пока нет. Конечно, танки дизельные гореть не перестанут пока, это отдельная дорогая тема. Но вот транспортировать и хранить соляру, которая потом в эти танки заливается, намного проще и безопаснее. И запас хода по топливу у дизелей существенно больше. Как ни обгадь идею, а преимущество все равно заметное останется. Подумал-подумал и решил... Но потом-то что? А оно себя оправдало на 200%. Но это я так вижу, потому что я еще тупее Сталина. А есть ребята очень умные, они вот сомневаются. А возможно, они даже еще умнее и сомневаются не бесплатно.
13 А что единственный оставшийся у Гитлера линкор — это не хухры-мухры, никто не думает? Что прикрыть его истинное состояние десятком фальшивых бортовых журналов и тысячами других бумажек — первейшее дело государственной важности. Судоремонтники норвежские. Ха-ха. Командир не все про свой корабль знает, уж больно он здоровый. Там, кстати, и гестапо помещается и еще кое-что. Да, сейчас это все история. Но изучать-то ее пытаются по тем самым бумажкам. Конечно, когда Третий Рейх рушился, когда по Берлину грохотали русские танки, нацисты успели уничтожить все фальшивки, а истинные документы разложить аккуратно по полочкам. Это практически не вызывает сомнений. Ну а вдруг все-таки не успели, а? ))
35 С реально раскисшего аэродрома не взлетит даже пустой кукурузник. Состояние полосы — очень тонкий момент. Я лично убежден, что с бомбой в 1000 кг может оторваться только штука с наиболее мощным мотором и только с бетона. Или, скажем, попробовать можно, но аварийность от таких пробований продпрыгнет вплоть до 100%.
202 Про то, что КАЖДЫЙ погибший летчик люфтваффе посчитан — суровая брехня. Никто не забыт, ничто не забыто. Номера двигателей, химсостав грязи с колева. Ага, да. Государство рухнуло, похоронив под собой много чего. Что не успели спереть разбегающиеся гитлеровцы, то успели другие. Только секретные бумаги из Германии вывозились пароходами. Вот так вот — целыми пароходами, груз измерялся тысячами тонн. Как же жалки все эти ссыльно-документо-каторжные, какими дебилами себя выставляют. Или ничего?))
217 Ленинград не был подготовлен к блокаде идеально. Это очевидно. И запасы не завезли, и лишних не эвакуировали в необходимых объемах. Но ведь по всем фронтам была настоящая жопа, кругом все было наперекосяк. А тут бы только один Жданов весь в белом посреди бардака — все схвачено, все путем. Странно было бы.
247 Бомбежка Берлина такими силами — акт чисто политический. Рассчитывать на массовые жертвы среди мирного населения заведомо не приходилось. Даже если бы и очень хотелось. Вот у амеров была тема подумать про Дрезден, про Хиросиму, про Нагасаки... Говорят, как большие гуманисты они передумали бомбить Киото.
250 Крейсера были резервом ВГК. На случай, если в Черное море припрется существенный немецкий/итальянский флот. А турецкий уже тут. А как он себя завтра поведет — большой вопрос. И еще много чего было в резерве. Страной не идиоты руководили.
8 Сталин перед войной сотни миллиардов командармов расстрелял. Что там какие-то двести миллионов солдат? Я никакой нолик не потерял? Вот немцы почти никого не потеряли и организованно отступили в Берлин. И цивилизованно капитулировали. Вот с кого пример надо брать. Имея сто тысяч самолетов и сто тысяч танков(русские ведь практически ничего не смогли подбить, лапотники), немцы так стремились к миру, что предпочли сдаться. А двадцать с лишним миллионов мужиков самых цветущих призывных возрастов ушли в параллельный мир, чтобы не мешать детям и инвалидам из фольксштурма почетно капитулировать.
254 Итальянским военным похвастаться совершенно нечем. Их инженеры — другое дело. Да все впустую. Нам вот помочь успели — и на том спасибо.))
256 > > 255.Dok
>> > 254.Кыш
>>Итальянским военным похвастаться совершенно нечем.
>
>Дык вроде боевые пловцы у тальянцев отчетисто сработали. А уж если и "Новороссийск" их ручонок дело — так тем более..
Я боевой путь князя Боргезе пристально изучал. Он, конечно, молодец, но щеки особо не дул. Человек дела. Война у него началась довольно кисло. А с Новороссийском фигня получилась. Похоже на закладку с непонятной активацией.
258 Итальянцы — нация трусов и в плен сдавались гектарами. Это суровая правда. Итальянский флот в Средиземном море НИКОГДА не хозяйничал. А мог бы.
432 Многие из тех, кто попал в немецкий плен, нарушили при этом присягу. Либо потом сотрудничали. Контрики собрали все немецкие бумаги про это, которые смогли, и очень многим предъявили. Протоколы допросов пленных особенно показательны. Причем, сболтнул лишнее — это одно, а инициативу проявлял — другое. Все это невозможно было делать быстро. Поэтому многие фильтровались долго. Но наказание просто за то, что был в плену — это туфта. Не было такого. Главная задача — отфильтровать вражью агентуру. Наказать мелких отступников — дело десятое. Очень многих власовцев фактически простили.
260 Док, вот если верить, что есть такой механизм, который позволяет тупым идиотам побеждать разумных людей, то это многое объясняет. И еще трупами заваливать нечестно. Про прицельное метание трупа во врага я уже рассказывал. Никто кроме русских так не умеет. Зачем нам вообще эти танки-самолеты? Мы все равно ими воевать не умеем. А зато трупом попадаем белке в глаз с 200 м. И хрен нас возьмешь. Мы сначала расстреливаем половину армии перед войной, потом вторая половина сдается в плен, а оставшиеся бросаются прямо по минам прямо на пулеметы отчаянно пиздя друг друга из-за одной винтовки на троих. Немецкие танки аккуратно пятятся, летчики, насбивав по 500-600 русских самолетов на брата улетают к ибениматери, пехота с минимальными потерями организованно отступает к Берлину. Германская промышленность производит десятки тысяч новых боевых машин, но они не нужны — русские почти ничего не могут уничтожить. А если что попортят, то тут же восстанавливается доблестными ремонтниками. Зря, короче, добро переводят. А тут и делу конец. Капитуляция. Занавес.
262 Да вот не "тем не менее", победили правильной войной. Схватились с противником, который превосходил нас по людскому и промышленному потенциалу даже изначально(не слушаем сказки, а смотрим внимательно статистику не по голой Германии, а по всему базису, который оказался в распоряжении Гитлера), а в самый тяжелый момент превосходство их вообще было пугающее. Мы убили и покалечили практически всех солдат противника, уничтожили практически всю его технику, сожрали все его оборонительные рубежи вместе с теми, кто их оборонял, и пришли в самое его логово. А то бы он нас туда пустил, ага. Нехер слушать сказки про наши чудовищные потери против ерундовых немецких. Так просто не бывает. Вот почему финны нам зимнюю войну слили? А потому что вся их армия была уничтожена. Другой причины нет. А что говорят про это всякие придурки? Уже много десятилетий говорят совсем другое. Мы трупами завалили, а они очень трупов летающих боятся и сразу сдаются, как только побольше накидаешь.
268 > > 264.Марченко Ростислав Александрович
>> 258.Кыш
>>Итальянцы — нация трусов и в плен сдавались гектарами. Это суровая правда.
> Суровая правда что итальянцы в России взяли пленных больше чем удалось взять русским итальянцев. До сталинграда включительно.
>Подобное имеют право говорить немцы, англичане и американцы.
>
> >Итальянский флот в Средиземном море НИКОГДА не хозяйничал. А мог бы.
> Не мог. Там был Ройал Неви во главе с Каннингхэмом.
Итальянцы, однако, нация трусов, в плен сдались все. А сколько русских сдалось в плен именно итальянцам, науке неизвестно. Те источники, которые есть, доверия не внушают. Средиземное море по праву принадлежит итальянцам и французам. Раньше еще Австро-Венгрия была. Англичане там лишние. Не-трусы могли бы вышибить англичан оттуда невзирая на любую мощь британского флота. Вот как немцы их с Крита выпиздили. Море-то внутреннее. А ликвидировать Гибралтар вообще ничего не стоило. Итальянцы — мальчики для битья.
271 Я итальянцев знаю как облупленных и, можно сказать, люблю. Среди них можно отыскать храбрецов и вообще замечательных ребят. Но армию набирают из целого народа. А в массе они вояки негодные. Такие штуки как погром в Таранто — не случайность, а закономерность. Так они устроены.
279 Советский ВМФ за период ВМВ безусловно выступил лучше всех остальных флотов в мире. Располагая весьма скромными силами и средствами, он решил все задачи на всех театрах, которые было необходимо решить для стратегической победы. Более того, после капитуляции Германии и Японии "союзники", располагавшие несравнимо более мощными военно-морскими силами, даже не помышляли, что будут хозяйничать на наших прибрежных театрах в случае чего. Сколько можно огрести от нашего хилого флота, они понимали в точности. Специалисты, однако. Вот это правда, которая ясна и понятна всем. А ковыряться в частностях надо вот от этой стенки, а не от произвольной. Иначе вид придурковатый можно поиметь. Особенно мне нравится цифра 60 000 эвакуированных немцев. Они, вероятно, в очередной раз трусливо бежали. Навроде врангелят. Они вообще, видимо, отовсюду драпают целыми армиями, но в полном порядке, с оружием, и т.д. К чему бессмысленное кровопролитие? ))))))))))))))))))))))
281 Рассуждения, что вот Сталин какие-то корабли неправильно заложил, а Хрущ их правильно попилил, очень глупо смотрятся. Как и предположение, что Хрущ как-то особенно хорошо понимал роль ракет. Лучше Сталина, опять же. У Сталина по морским делам был гениальный план, реализовал он его ударными темпами. Некоторые виды вооружений и оргструктуры, созданные еще при его жизни, до сих пор являются непревзойденными. А океанский флот нам все равно создавать пришлось. Это был неизбежный этап. При Сталине он, само-собой наступил бы раньше. Бесполезность бронированных кораблей в современных условиях — сугубый миф. Они очень хороши, а в ядерной войне особенно. Просто они дорогие. А нынче лепят пластмассовые крейсера и дерут за них три шкуры.
445 Док, вот еще у Тониной нашел в каментах ссылку интересную.
http://forum.amahrov.ru/uploads/0000/0a/bc/221975-1-f.jpg
А раньше думал, что немцы аглицким брезговали. Запчасти вражеские, боеприпасы, дырки дюймовые...
286 Немцы не воевали лучше наших никогда, если правильные поправочные коэффициенты проставить. В противном случае они бы с нами покончили к осени 41-го. Так же быстро, как раньше со всеми прочими, кого они действительно в военном деле превзошли.
347 Не будем вспоминать про румынскую танковую дивизию с LT-35 и R-35 на вооружении. Не будем вспоминать про всяки-разны французские танки, которые у немцев были широко представлены. И про эсэсовцев, у которых трешки приличные были, пусть немного. Вспомним только один забавный момент, который кое-что объясняет. Задолго до войны гарный хлопец Манштейненко был ярым фанатом машин, которые мы называем теперь StuG III. А гадкий армяшка Гударьянц был против, ибо считал, что это все херня, и надо делать только танки с вертячей башней. И ни к какому консенсусу они так и не пришли. Поэтому Манштейненко принципиально не хочет называть свои штуги, которых у него была прорва, танками. Во всех дивизиях первой линии они были. А то як же наступать? В падлу ему перед арой прогибаться, надо показать, что без вертячих обошлись. Ну, не обошлись, конечно, было их там тоже, но не они погоду сделали. Кто не верит, поройтесь на помойках истории, там попадаются намеки на такую коллизию. И вот когда хлопец готовил контратаку на отбитый у него русскими Армянск, он стянул туда около сотни штугов и танков, чтобы непременно его забрать обратно и утереть этому аре Гударьянцу нос. Для полного триумфа только нужно было танки с башнями "забыть", а штуги танками категорически не считать. А Батову ничего не приснилось. Он просто не знал всех тонкостей этих межнациональных разборок, иначе выступил как-нибудь тактично, а не ляпнул бы вот так вот.
313 Германия (без Австрии и прочих довесков) потеряла по итогам войны свыше 30 миллионов человек населения. Сколько-то надо списать на недород, хотя немцы хвастались, что дают солдатам отпуск, чтобы они трахали своих жен. А остальных, видимо, успешно эвакуировали на тот свет.
ЗЫ Игорь, конечно, Сталин с годами не молодел, конечно, он сдал малость, раз дал себя убить. Но это все фигня, когда сопоставляешь такие личности. Это как директор комбината и, нет, не зам, а секретарша директора.
315 > > 314.Igor_K
>> > 313.Кыш
>>Германия (без Австрии и прочих довесков) потеряла по итогам войны свыше 30 миллионов человек населения.
>Можно подробне :)))
А чего тут подробнее? Тупая статистика. Убыль по переписям. Что, большая новость? В википедриях нету?
318 > > 317.Igor_K
>> > 315.Кыш
>>> > 314.Igor_K
>>>Можно подробне :)))
>>А чего тут подробнее? Тупая статистика.
>От ее-то и прошу :)))
>ИМХО, вы забыли о ГДР...
О какой ГДР?
323 > > 319.Igor_K
>> > 318.Кыш
>>> > 317.Igor_K
>>О какой ГДР?
>Хм, Вы уверены в существованиии ФРГ в 1939?
>В общем, Ваши данные переписей желательно таки посмотреть
Значит, в 1939 году была ГДР, а не ФРГ? Спасибо, запомню. Статистические данные, кстати, найдите сами и мне покажите, раз Вам интересно. Только хочу предупредить, что если искать будете в инете, то может получиться некрасиво. На 1939 год желательно взять гитлеровские данные, а не демократические. Гитлеровские больше, и доверия к ним больше. А у демократов ведь как. Они напишут, что всего-то было миллионов 80 вместе с пристяжными, а потом скажут, что вооруженные силы (не скажут — вермахт) потеряли 13448,0 тыс. чел., или 75,1% от числа мобилизованных в годы войны, и 46 % всего мужского населения Германии (на 1939 г.), включая Австрию. А мы возьмем и посчитаем, от какого количества это будет 46 %. Ага, от 29 миллионов с хвостиком. Остальные 50 с лишним миллионов — бабы. Осторожнее.
