148 Не был наш мобресурс вовсе исчерпан к 45-му году. Иначе мы бы дорого поплатились за такую бедность. А дивизии-пятитысячницы — это толстые поросятки, грех жаловаться. У нас таких из боя выводить не принято. Особенно, если учесть, что остались самые те. Темпы наступления из-за такой ерунды никто сбивать не будет.
152 Смех-смехом, а возможно, что в самом конце у немцев больше 800 тысяч реально дерущихся во всех группировках и не было. Уж больно резво их задавили. А остальные реально прятались по домам или бежали сдаваться на запад. Но только не многими миллионами, конечно. Надо просто представить себе — вот, скажем, 4-5 миллионов дезертиров. Задача — расчет сил и средств на обеспечение разбегания этой толпы частью по домам, частью выдвижения на запад в составе частей для сдачи добрым союзникам, особенно французам.)))
ЗЫ Вот еще на что надо обратить внимание. Мы, победители, оставили позади себя огромные территории. Из армии были изъяты многие миллионы людей (подчеркиваю жирным) на нужды территориальных структур, промышленности, всякой вохры, местной ПВО и подобной шушеры. Эти все люди отражены как УБЫЛЬ армии. Только в войска и органы НКВД забрали МИЛЛИОН народу. Еще раздали людей во всякие польские-чешские армии. Это по самым скромным подсчетам четверть миллиона. Довольно лихо увольняли по болезни людей, которых можно было еще использовать. Это свыше миллиона не-инвалидов. В тылу тоже люди нужны. Если долго вспоминать, дофига вспомнится. А "доброхоты" наши берут эту убыль как общие потери и пытаются вычислить нормативный процент безвозвратных.
У немцев этой проблемы не было. Их территория сжималась как шагреневая кожа. Все эти бывшие пехотинцы и прочие солдаты могли бы встать в строй, если бы они были.
192 > > 191.Игорь
>То, чем вы дышите, господин Кыш, человеку не выпернуть, гыыы. Опять поплыли у человека пароходы. Не, но вот хоть для прикола, ей-богу, приведите пяток примеров. День, месяц, год, место — когда пароход с рудой утонул. А то над одним и тем же вашим бредом смеяться уже надоело.
Надоело — бросьте. А заодно перестаньте портить воздух. Такая подтанцовка не нужна даже натовским наймитам, больно
смердячая. И в который раз для тупых повторяю — никаких примеров приводить не буду, сами ищите, кому надо. Я только подсказываю, где. Книжки, где воюющий флот никого не топит — они для дебилов.
Если кто считает себя историком, найдите дату, время, координаты и настоящее название посудины в 7000 тонн, груженой цветметом, которую потопил Маринеско в 42-м. За что получил Орден Ленина и очередное звание. Не просите все это сделать меня.
154 По демократическим нормам казнить 50 тыщ врагов Рейха — это как народить 500 тыщ друзей. Поэтому статистика подправлена в сторону вящей правды. А когда Сталин сказал, что наши потери 7 миллионов человек или что-то в этом роде, может, он имел ввиду настоящих советских людей, а остальные — мусор, спасибо, что помогли подмести? Навряд он просто с потолка взял. Какое-нибудь обоснование было.
14 > > 13.Dok
>> > 12.AD
>>Кости там накапливались трижды -конец 41,май 42, осень 43-апрель 44.
>>К двум периодам Мехлис не имеет никакого отношения.
>
>Я в курсе. и больше чем Мехлис в развале фронта виноваты солдаты — кавказцы. бежавшие толпами при первой же ракете в тылу...
Беглецы — настоящий бич. Они могут испортить что угодно. Крепко недообезглавил армию лучший друг гуманистов. Ему еще припомнят. Когда схлынет демократическое дерьмо, и начнется конструктивный разбор полетов, настоящие патриоты сурово попеняют товарищу Сталину за эту недоработку.
7 В тот период доллар тоже был стабилен. Притом, в золотом выражении.
Зы, если не путаю, мне кто-то показывал бумажки послевоенные. Там этот смешной снарядик для зенитки 37 мм и хромовые (или яловые?) сапоги примерно в одной цене были. По накладной, конечно, на базаре за столько не купить было. Но это только сразу после войны. А до и несколько уже после-после перекоса не было. Финансовая система была крепкая.
157 Когда не правда, то и не грустно. Кривошеевых пусть читают, у кого у самого не все прямо. Могу посоветовать еще тупорыловых, долбоебовых, сущеглуповых и костомозглых. Там просто кладезь мудрости для начинающих дебилов. А советов со стороны агрессивного блока НАТО я все равно не принимаю. Я не только другим советую говно не есть, но и сам свято блюду. Я не забыл, кто тут чья подстилка тусуется, а кто сам по себе.
Да, чуть не забыл прокоментировать отдельно взятый дебилизм про "оголение военной промышленности". Тотальный мобпотенциал СССР превышал 40 млн. человек, из которых было мобилизовано без малого 35 млн. Но! В эту цифру включены те, кого мобилизовали не на фронт, и не в другие военные формирования, а в ту самую военную промышленность. Я ниже указал, что по ходу войны из армии в тыл слали миллионы здоровых людей — тех самых специалистов в военную промышленность. Вражьему выкормышу не может быть грустно, что наш мобпотенциал исчерпан. Это лицемерное блеянье. Одно радует — блеять не о чем, мобпотенциал был в порядке. Молодых-здоровых солдат было еще на одну такую же войну, в военной промышленности все было на мази. Да еще новоприобретенные ресурсы. Жалко народ, которому все это на горбу везти пришлось. Но это нам жалко, а не гаденышам натовским, ясное дело.
160 Тут явно вкралась ошибка. Я никакой не историк, ничего не раскапываю и не ищу. Я просто иногда предостерегаю тех, кто интересуюясь историей забредает в дерьмо. Только на основе своего жизненного опыта, логики, случайно попавших ко мне знаний. Вы Igor_К тоже никакой не историк. Вы славный такой придурок, игриво сочитающий невежество с продажностью. И это самое дерьмо производите. Пока мелким подмастерьем. Признайтесь, Вам американские хозяева еще почти ничего не платят толком, все больше обещают. А я могу объяснить это досадное явление. Продажных историков целые толпы. Немалый избыток даже налицо. А таких сосунков как Вы еще больше, а куда их девать — неизвестно. Ридна ненька породила миллионы и миллионы гладких шлюх — все при них, загляденье просто. Но нормальные бабки зашибать получается у очень немногих. Конкуренция. И Вы, щас расплачусь, в таком же примерно положении. А заняться чем-нибудь другим советовать не буду. Кто его знает, где от Вас вреда меньше.
167 Цифр и инфы я от данного персонажа не видел ни разу. Херня не в счет, разумеется. Хоть бы разок, пусть в самой непристойной и облыжной форме, помянул что-нибудь интересное. Общеизвестное вранье пересказывает. Наверное, именно вот это и раздражает. Ходульный какой-то. Рупор Гиллебранда или что-то в этом роде. Вот к примеру какой-то пидор опубликовал, что есть такая база данных, где собраны 19 миллионов персоналок на наших погибших военнослужащих. И есть еще 500 тыщ, которые почему-то туда завести не получается. Наверное, программа по пятидесятому разу одного и того же человека принимать не хочет, хоть фамилию ему смени, хоть пол. Так я почти зауважал гандона, да облом случился. Не указал, падла, откуда данные поступают. Хоть бы наврал туманно.
182 Марченко, пидор тут ты. Ты сам объявился, все видели, петушина. И не смей ко мне напрямую обращаться, мы разной масти.
Теперь о деле, это я уже к людям обращаюсь. Военкоматы подворовыми обходами и тому подобными мероприятиями не потери в войне устанавливают, а сверяют наличные ресурсы. После войны очень многие люди не вернулись к прежнему месту жительства не потому, что погибли, а потому что обстоятельства так сложились. Например, остались служить в армии. Или поехали что-то строить. Или еще что-то. Только идиоты этого не понимают. Армия точно знает, сколько она получила людей и сколько выбыло. Не всегда понятно, куда человек делся. Пишут — пропал без вести. И на каждом углу эти данные не рассказывают — военная тайна. Не верьте уродам, которые высасывают из грязного пальца нам все новые "потери". Они не скорбят, а клевещут. такая у них работа.
194 Натовской подстилке очень хочется видеть мою страну выдохшейся. И это понятно. Он враг, любая наша напасть ему слаще маргарина. Хорошо, что мечты этого урода живут только в его фантазиях. Иначе бы он окстился малость и заметил, что никакие 8 миллионов нархозу после 45-го года не вернули. А вернули их как до 45-го, по ходу 45-го и после. Это естественно, но у него и понятия такого нет. Иначе бы не лепил горбатого через слово. У проституток своя шкала понятий. Помните об этом, когда с ними беседуете. И беседуйте лучше не об истории, а о том, что они за сколько делают.
382 Чехи у румын были в одном из полков, который был организован и обучен немцами по немецким стандартам. А еще был второй полк вооруженный R-35. Частью они их имели уже давно, часть получили от попила поляков. Эти два полка образовывали танковую бригаду немецкого типа, которая служила ядром танковой дивизии немецкого же типа. Однако, войну полки начали порознь. Один был придан 3-й румынской армии, второй — 4-й. Румынская танковая дивизия была реально сформирована несколько позже. Очень советую обратить внимание на танк R-35. Этот французик, хотя и числится легким и имеет скромную максимальную скорость, довольно смешную пушку, покрыт замечательной броней. Войдя в прорыв и громя тылы противника, он имеет стойкость к стихийной противотанковой обороне едва ли не на уровне Т-34. От него отскакивает все, кроме реальных противотанковых снарядов, чего не скажешь про БТ, Т-26 и т.п. Пушка его в состоянии крушить грузовики и прочую такую технику, подавлять слабозащищенные стрелковые позиции. И вот так они и выступили. А нам предлагают сделать вид, что ничего подобного не было. А все фингалы, что мы от румын получили — это мы сами по пьяни с лестницы скатились. Еще напомню, что были такие мадьяры. У них были свои смешные танки и бронетранспортеры. Они в октябре достигли Донецка с жестокими боями, потеряв практически всю технику. Но ведь вон докуда пробились. Этих тоже предпочитают не вспоминать.
384 Именно, что все объясняет. При ближайшем рассмотрении у немцев и их союзников ВЕЗДЕ были танки для прорывов и танки либо штурмовые орудия для поддержки атакующей пехоты. Сказки, что они собрали где-то все в кучу, а в других местах бросились на нас с голой жопой наперевес, звучат по-идиотски даже без пристального рассмотрения. А при рассмотрении оказываются обычными враками обычных врунов.
386 Ну, немецкий танковый полк — это песня. В двух таких полках 250-300 танков. Это все танки дивизии, собственно. Там батальоны по 40 и больше. Вот они нечто подобное румынам строили. Под свою войну заточили. Чехи очень хороши против бэтэшек. Они их пробивают с километра легко, у самих броня потолще, а силуэт у них, кстати, невысокий. Два-двадцать с хвостиком. И ездят они неплохо. А вот французики меня в свое время поразили. Стараниями всяких говнюков я тоже сначала думал, что их в природе нет, потом, что они барахло, потом, что их мало. А потом включился мозг. Танков мало не бывает. Запорешься их обслуживать, когда мало. Толку чуть, а гимора много. Стал смотреть — е-мое. Они только у французов тысяч пять танков взяли. Марченки всякие в истерике бьются, что это танки плохие, что немцы их не использовали, или только в учебных частях(в которых вообще-то учат на том, на чем воевать потом будешь). А танки все всплывают и всплывают. Даже английские с Дюнкерка всплыли на фронте, хотя я сам думал, что те-то немцы использовать не станут. Запчасти-боеприпасы, то-се... Это не французы, которые вместе со складами и заводами достались. А вот оно как оказалось. Но эта срань, которой любой ценой надо принизить нас, притворяется слепой — не вижу, не вижу... Вот же гадость.
388 Я в свое время говорил про то, что блицкриг требует не голых танков, а танковых соединений со всем приданым. Чтоб артиллерия подвижная, пехота хотя бы отчасти на бронетранспортерах, командно-штабные всякие, ПВО и прочее. И в этом аспекте один бронетранспортер может оказаться ценнее одного танка. Также и зенитка на гусеницах, самоходка любого типа. Это богатый инструментарий, который резко повышает потенциал. И если весь этот табор не посчитать, а только голые танки, то картина абсолютно превратная получается. И вот такую нам "историки" и подсовывают всю дорогу.
ЗЫ Я вообще раньше высказывался про Эриха-Монику нашего Манштейна. Про него говорят(не я придумал), что он давно был фанатом штурмовых орудий и конфликтовал с Гудерианом, который считал, что это херня, а танки дожны быть с башней. Для Манштейна было делом чести проорать, что он обошелся без танков(с башней), хотя это было не совсем так(мягко говоря). Но "историкам" его анекдот пришелся очень впору. Да он вообще без брони наступал! — орут они — Гнал лапотников ссаной тряпкой!
390 Вот там и сказано, что французики из второго полка приданы четвертой румынской армии, которая непосредственно подчинялась гуппе ЮГ.
Вообще-то у румын еще были танки в кавбригадах и еще где-то.
392 Не забываем также мадьярские "толди" и итальянские М13/40. Они тоже воевали против нас и были вполне ничего себе для 41-го года. Ни у одной из всех упомянутых таратаек не было такой тонкой брони, как у бэтэшек и Т-26. Даже чертов мадьяр весом в 8 тонн имел лоб 24 мм и башню 35 мм. И скорость 50 км/ч.
395 Да я не понимаю вообще, что он тут делает. Тонина фоток понавешала — танки там, танки сям... А он все равно несогласный. Это обман здрения.
Туран на чехе, только на другом, вроде. Посолиднее 35-го. А толди шведская работа — Ландсверк. Не деревенщина их никакая разработала.
397 А, не понял я мысли сразу. Летом 42-го венгры уже дивизии туранами вооружали. Две танковые точно и еще куда-то слали.
405 Надо еще не упускать один важный момент. Как только мы начинаем выяснять, где когда находилась какая-то часть или соединение, то сразу же натыкаемся на огромные временные зазоры, если вообще есть какая-то информация. И как-то подсознательно с этим соглашаемя. Месяц-два туда, сюда... А это неправильно. Та же танковая дивизия может сгореть за три дня, а через месяц опять как новенькая наступает уже где-то. Вон тот же Марченко не отказал себе в очередной раз в удовольствии наврать, что 22-я вошла в состав 11-й армии весной 42-го. А между тем — не весной, а в феврале. А в марте ее уже растрепали до пупа, а к маю она опять молодцом. Еще затруднение создает тот факт, что у танкового соединения как бы два управления и два штаба. Точнее, его органы умеют раздваиваться. Пока одна половина воюет на фронте, вторая уже занимается следующей формацией. По вывескам одна и та же дивизия не только может одновременно находиться на восточном фронте и во Франции, но это просто норма жизни. А может и в трех местах. Не забываем о военной тайне и дезинформации для противника.
415 Ни разведбат, ни противотанковый батальон, понятно, ничего похожего на танки на вооружении не имеют. Верхом на палочке скачут.
417 Гальдеру верить — дураком быть. Все до одного немцы нагло врут, а Гальдер вдруг не врет? А с чего бы?
