Размышления на досуге - 3

Я Ж ГОВОРЮ — разные у нас классы в божьей школе, и малышам-ПОКЛОННИКАМ часто очень трудно понять — чем же заняты УЧЕНИКИ, уже научившиеся ВЕРИТЬ.

Инна Инна ответила Анатолию

Анатолий, дети не развивают в себе "практик" быть детьми. Кем бы ты ни был и что бы ты не делал, ты всё равно остаешься ребенком своих родителей.

А, ежедневное общение с Богом... Мы — христиане, строим свое общение с Богом в непрестанных молитвах, изучении Библии и, исполнении Его воли.

Исполнение воли Бога для нас не принуждение, а желание сердца. Жаль что для вас это не так... Как и жаль, что вам хочется ставить себя выше нас божьих "малышей".

Господь говорит вам прямо сейчас: "кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою" (От Марка 10:43-44)

Анатолий Папенфот ответил Инне

Инна, не собирайте, чужой глупости, ни обо мне, ни о Боге!

Я верю Богу, а не людям о боге, и библия на этом пути не больше справочника — ЕСТЬ Бог с ответами !

— Верить надо лишь Богу, а из мира (пасторы с книгами) взятое, проверять логически — сходится ли оно с божьим, или только похоже !

В библии есть строки — где прямо сказано, что Богом мы каждый наделены по разному — одни больше — другие меньше (таланты — милости)

там же сказано, что одним — как малышам даётся духовное молоко, ибо малы они в духе и твердой пищи еще не приемлют.

— Но есть и те кто может и получает ТВЕРДУЮ ПИЩУ от духа, — по интересуйтесь, — а желательно ВПЛОТНУЮ — как жили ПРОРОКИ !?

ОНИ в храмах прихожанами не стояли и обрядов не исполняли — нет о том ни одного указания, а вот Бога напрямую слушали и указы его лично получив, — доставляли в ХРАМ к священству, чтоб те уже к народу объявили — ТАК— ОНО БЫЛО !

т.е. пророки — изначально наделены ТАЛАНТОМ, и как любой талант — "дар пророческий" улучшается усердными упражнениями в нём -(прямым общением с Богом) — не в общинах и не в храмах, но в пУстынях и в скИтах — одиночками-отшельниками.

И кому дар есть — тот им и пользуется — (себе ли грешит) или в мир несет исполняя Волю Бога — НА ТО И ОТВЕТ БУДЕТ ДАН.

СО Христом были УЧЕНИКИ — и поклонники (снова разделение) — одним давалось прямо, а другим в притчах иносказательно — почему !?

а потому, что Учеников Иисус отбирал по (талантам-способностям) и обучал прямо, а толпе поклонников надо еще (дорасти в духе) и соблазны свои побороть (очистить себя от скверны — как советовал Иоанн Креститель), чтоб и им была доступна пища духовная.

Что касается меня — я специально не выделяюсь и желания превозноситься нет у меня — ( — а не судите ! ибо ответ вам держать-))

но данный талант принял и развиваю, не в храме, а с Богом, как и положено....не по книжке, а напрямую, и (сейчас уже) в библию лишь по необходимости заглядываю, но было время и я сам её как настольную книгу держал и читал чаще других, и как учебник исследовал — от корки — до корки, и по темам, и по сноскам всю досконально — так что перечитал вдоль и поперек неоднократно — что в ней и где помню...

Инна Инна ответила Анатолию

Анатолий, у вас мания величия! Делать мне больше нечего как о вас что-то собирать.

Вы живете самообманом.

Анатолий Папенфот ответил Инне

Инна, и в чем же мой самообман ?

— каждая моя строчка согласна с библией — которую и вы все читаете,

нет согласия лишь с вашим пониманием библии,

ну, так я вам на ваше понимание и указываю,

— то что оно "традиционное" — еще не факт его верности...

ВЕРИТЬ БОГУ

— Как это, и во что именно надо верить !?

— Я не оправдываю (многообразие вероисповеданий) — наоборот стремлюсь ВО всех ВЕРАХ выбрать — единообразную составляющую,

ТО, В НИХ, — ЧТО одинаково, и всех приводит к одной Божьей ЛЮБВИ.

И для этого обращаюсь не в земные (книжки о святости),

а к самому ПервоИсточнику, из которого пророки черпали свои откровения.

— ЕСЛИ вы внимательно прочтёте мои темы в группе — http://vkontakte.ru/board27737771,

и на стене — здесь, то сможете заметить, что я не призываю верить (мне),

— (батюшкам — христианам), индуистам, исламистам — или еще каким-то религиям,

НЕТ, я призываю верить в основу божью, — искать ее свыше — (сверхчувственно),

И УЖЕ НАЙДЕННОЕ сверхчувственное откровение — проверять по (библии) как в справочнике ,

— (НУ, ТИПА,) — а верно ли воспринимаю, — от того ли духа,

и уж не "вирусные ли бесы" в "духо-троянах" подцепляются !?

т.е. повторю для уточнения —

1. ВЕРА нужна для получения (сверх-знаний)....

2.. Верой мы развиваем сверхчувственные способности,

(а не кланяемся)....

3. Сверхчувственные откровения дают Новые зания,

— которые проверяются по (древнему справочнику)

— чтоб не было разногласия и скатывания в бесовщину,

вот так — как-то...

"ХУ — ИЗ — ХУ"...так сказать..

— ИСТИНА — положение вещей и ПОНЯТИЙ по БОЖЬЕМУ УСТАВУ — в полной мере человеком не постижима — не хватит мозгов — для осмысления гигабайтов потраченной на разъяснения инфы...т.е. нам дано лишь ВЕРИТЬ по Слову БОГА..

— ПРАВДА — разумная совокупность версий от разносторонних взглядов на (проблему),

однобокой быть не может по определению...

— СВОБОДА — согласен с вашим мнением —

"""-свобода — это ОСОЗНАННАЯ необходимость....

— ЧТО лучше? — свободно и радостно идти вперёд или ждать когда это сделать заставит железная необходимость!?..

— истина всегда впереди всех мнений и в добавок это не точка на дороге развития, а стрела устремлённая в будущее....лучше быть рабом истины, чем быть от неё свободным...""""

так же и моё мнение — СВОБОДА — это свободный выбор (золотая середина) между желаниями и необходимостью,

— ЛЮБОВЬ БОГА — поставил выше — Мудрое ограничение (нас) в нашей свободе, в угоду — ВСЕОБЩЕМУ ПЛАНУ РАЗВИТИЯ — т.е. Божьей Воле....( и нашему духовному самоопределению.)

КТО СЕЙЧАС и здесь с нами — Иисус плотский или ХРИСТОС ВЕЧНЫЙ ?

Плоть — Вечности не имеет ! плоть — тленна !

Живой Иисус — сын человеческий — он плоть и он умер, как и все люди смертные !

БОГОМ в Иисусе был дух его, ВЕЧНЫЙ — БОЖИЙ — ХРИСТОС !

Иисус— плоть умер, а — ДУХ-БОГ "воскрес" — от плоти освободился — будучи вечным !

Для (себя) — духовно, ему не нужна была эта телесная смерть,

— он был властен жить во плоти ВЕЧНО, но своей жизнью, смертью И ВОСКРЕШЕНИЕМ — он показывал нам плотским — нашу СУТЬ БОЖЕСТВЕННУЮ !

— мы — ДУХИ, мы "боги" — дети БОГА !

Пока люди смешивают ДУХ с плотью, — не понимая их сути и значения, их общности и разности,

пока вместо изучения Истины — люди ей поклоняются, как "недостижимому величию" — этот мир принадлежит дьяволу и он является КНЯЗЕМ мира сего !

Иисус приходил спасти нас из власти Князя тьмы-невежества,

он УЧИЛ, и на примерах наглядно показывал,

— как это и ЧТО ЭТО — Быть БОГОМ !?

но алчность властей и глупая лень народа — вновь позволили сотворить из УЧЕНИЯ возвышающего дух человеческий — новую идолопоклонническую религиозную практику,

— люди вновь извернулись — в лени и глупости своих,

из самого ХРИСТА — СОТВОРИЛИ ИДОЛА !

ЗДЕСЬ — с нами сейчас — не Иисус ! А дух божий ХРИСТОС — ВЕЧНЫЙ !

НЕ смешивайте плоть с духом — это выливается в идолопоклонство,

это разрушает ИСТИНУ общения и развития в богоподобии с БОГОМ.

"общаться" с духом умершего Иисуса — одинаково, что вызывать мертвецов !

ДУХ ХРИСТОС — сейчас не (иисус) — ОН отчищен от всего плотского, и от земных имени и личности включительно — (там) в духовном мире — у ДУХА нет земных имён и привязок -(ему не надо) — это земляне пытаются удержать духа на привязи !

— БОГУ ХРИСТУ ("отцу" — "духу") молитесь, а остальные имена — это вызывание бесов !

ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ (по ХРИСТУ)

Общеизвестная формулировка — о том, что все грехи прощаются — (полностью списываются и пропадает возможность наказания за них) с момента принятия Веры в Христа, как Сына божьего является надуманным обманом паствы со стороны алчного епископата, и принято это по указу государственной власти (Кесаря "Константинопольского" — IV в.н.э.)

— на самом деле — в этот момент грешнику даётся лишь благословение Божье на духовный поиск и труд в исправлении себя, своего поведения и мировоззрения по божьим лекалам, у человека появляется надежда на исцеление по вере...— " иди(живи праведно) и не греши больше!..."

— и ПРАВЕДНАЯ жизнь прежде всего в том, чтобы — принимая УЧЕНИЕ у ХРИСТА(свыше), осознать (в чем именно) состоит греховность греха и как его избегать в реальной жизни, — это и означает "ЖИТЬ во ХРИСТЕ" !

Осознание приходит лишь после прямого и личного общения с БОГОМ,

от получения (инфы) божественного откровения,

Свыше (сверхчувственно) — и способности к этому есть у каждого до такой степени верующего, когда вашей вере и горы(глупых традиций) покорны,

— вот только активирует эту способность — лишь сам ХРИСТОС,

по мере исполнения ЕГО заповедей самим верующим.

ЧТЕНИЯ "БИБЛЕЙСКИХ ТЕКСТОВ" — ДЛЯ ЭТОГО МАЛО !

ФОРМАЛЬНОГО ИСПОЛНЕНИЯ МОЛИТВ — МАЛО !

УЧАСТИЕ В ЦЕРКОВНЫХ ОБРЯДАХ — при этом не более чем, учебная игра в веру и в любовь к Богу !

САМОДЕЯТЕЛЬНАЯ ДОБРОДЕТЕЛЬ И БЛАГОТВОРЕНИЕ — во время "учёбы с богом" часто является "медвежьей услугой"

— потому как "нищий" чаще грешен, потому и терпит !

БОГ велит нам — не подати раздавать, но в покаяниЕ грешника настраивать — объяснять ему Благую ВЕСТЬ, и к БОГУ его приводить(не к батюшкам), — вот истинная Благотворительность,

— а болезни, нищета и голод — это ДАР БОЖИЙ грешнику, чтоб в отрыве от мирской похоти осознал он свою греховность и сам захотел от неё избавиться — отнимать ЭТО у грешника — еще больший грех !

Мера милостыни в подать нищему — "не досыта, а в голоде и лишь от смерти спасение, но чтобы сам пришел к Богу — в своей Любви и за Его ЛЮБОВЬЮ" — тем и получит своё исцеление и прощён будет в ИСТИНЕ.

— А НА КОГО БОГ ПОШЛЁТ !?

В официальной религиозной практике есть очень удобная позиция

— выставлять за МИЛОСТЬ И ДАРЫ Божьи всё, что может поднять дух человеческий к БОГУ и над уровнем раба.

Очень удобная отговорка — страдает кто, значит Бог дал,

Имеет кто — снова БОГ дал, а за что, или почему — для чего !?

— вроде как ВОЛЯ БОЖЬЯ, — и не вашего ума дело !

— "положение раба — не зависит от его личных качеств" !

Правда ведь — ОЧЕНЬ УДОБНО !?

СРАЗУ СНИМАЕТСЯ МНОЖЕСТВО ПРОБЛЕМ И ВОПРОСОВ....-))

НО, — В мире за всю историю человечества накоплено множество духовных знаний — как в теории, так и в практических техниках

и методиках.

ЭТИ ПРИЁМЫ-УЧЕНИЯ приближают и поднимают живого человека до уровня святых подвижников и чудотворцев .

Через эти учения люди по вере в Бога и в Его силы МОГУТ развивать у себя способности общения с Богом и чудотворения подобно же как Иисус имел их.

И граница между святым чудом и магическим действием — будет лишь в настроении и в желании человека-творца направлять сверхсилу свою следуя по ЗАМЫСЛУ БОЖЬЕМУ. (т.е. еще больше учиться и знать надо)

И начало таким обучающим практикам положил сам Иисус в своих учениках !

ОДНАКО Ж церковная власть решила запретить ЧУДО, сравняв его с ересью и дьявольскими кознями,

— ну, не справедливо же, — у "ваньки" есть сила, а у "батюшки" нет её,

— да, не уж то ванька лучше батюшки !?

ЦЕРКОВНАЯ ВЛАСТЬ отказывает в СУПЕР-СПОСОБНОСТЯХ — ЗАВЕДОМО ПРИНИЖАЯ ЧЕЛОВЕКА ДО УРОВНЯ РАБА — чтоб не вылазил из грязи и оставался управляемым властью !

— Именно за такие настроения я не хожу в официальные религиозные притоны, — я сам с Богом !

И посредников-обманщиков, и позёров-понтокрутов мне для ОБЩЕНИЯ И УЧЕБЫ с Богом не надо !

ДУХ СВЯТОЙ — не дух УТЕШИТЕЛЬ

Многие верующие — не видят разницы между Духом Святым и Христовым духом Утешителем.

ЭТО — даже не духовные сущности !

ЭТО РАЗНЫЕ УРОВНИ восприятия истины божьей.

ДУХ СВЯТОЙ — не отдельный бог, не третья часть Бога -отца, и не слуга-сущность.

Ипостась божья — (кому понятно в точности!?)

ЭТО не ведомая для нас (на нашем уровне развития) сила божья, неизвестный для земной науки закон вселенной.

Дух святой — был с Богом до акта ТВОРЕНИЯ, — "тьма над бездною и дух божий носился над водой...." (возможно это пресловутый эфир управляющий праматерией — межзвездным водородом )— он был до создания материальной вселенной.

Дух святой — это носитель божьей воли, силы и энергии ко всякой твари божьей (объекту творения) — в данном случае все ангельские "сущности" и силы — это тот же самый Дух святой, лишь в разной форме.

Дух УТЕШИТЕЛЬ — дар Иисуса для своих учеников и последователей.

Так же не стоит считать его отдельной сущностью, — в большей степени это внутренняя способность духа человеческого — основа сверзсознания всегда связанная с Богом,

Она есть у всех, как способность ходить у человека, но эта способность требует активации и подчиняется лишь Христу самому.

— ОН ее в нас активирует, ( и не за просто так по милости), а за исполнение показанных в библии правил поведения, отношения к Богу и к миру его.

— Искать и выполнять эти правила — личное Дело Веры каждого, — но не исполнившие — Учениками Христа не являются, НО ТОЛЬКО ПОКЛОННИКАМИ И ПОДРАЖАТЕЛЯМИ.

ДУМАТЬ — ДУХОВНО

За прошедшие 20 лет, побывал в нескольких (протестантских) общинах у пятидесятников и баптистов, тесно общался с православным протоиереем, через родную тётку знаком с адвентистами, на привокзальных скамеечках общался с иеговами, так же заочно знаком со многими конфессионально-верящими в интернете....

И что можно сказать в общем !?

— К сожалению — мозгами пользоваться у этих людей не принято,

— даже специально акцентируются на этом -"логически НЕ ДУМАТЬ, а слепо, по детски верить" !

НО КОМУ ВЕРИТЬ !?

А верить призывают (священнику, пастору, или старшему брату в собрании), верить их толкованию библии, верить традиционно принятому религиозному церковному направлению, — САМОЙ ЦЕРКВИ — она суть, тело бога -)),

ДА, но тело не голова !

В традиционной религии (бог) признан недостижимым для (тупо-слабого в разуме) человечества, даже там, где приход признается за детей божьих, они все равно как "черви в грязи", и выше "этого" и помыслить не смеют.

Всяческие попытки практически (духовными техниками) возвысить дух-душу человека признаются ересью и бесовщиной.

Признаётся только (дар божий) — падающий произвольно, по случайной милости — на кого попало, и совершенно (вроде как) не зависящий от качеств и склонностей самого человека — такое складывается мнение из общения с верующими и священством — (система отупляет свой приход),

— быть средней овцой в стаде — вот к чему призывает церковная иерархия!

Потому и народ собирается — совершенно без фантазии, всякий, кто хоть маленько умеет наблюдать за окружающим миром, анализировать и обдумывать факты сам, тот однозначно приходит к выводу, что с БОГОМ общаться можно лишь лично (как пророки — скитники и отшельники), а церковный приход от стадности и поклонения кроме как на халяву и соблазны ни на что более надеяться не может !