Размышления на досуге - 3

ДАР ВЕЛИКИЙ и всеми ЗАБЫТЫЙ

Подарок Иисуса, сделанный им перед распятием для всех (во времени) учеников ЕГО — (не тех, которые священство слушают) — это Дух Утешитель-Учитель, это внутренняя способность нашего Я-Духа, души в теле, это ОТПЕЧАТОК Духа Святого в нашей душе. После Воскресения и вознесения этот "подарок" есть у всего человечества — каждый рождается с ним "в комплекте". Вот только пользоваться им могут лишь "избранные" — серьёзные, осмысленно пришедшие учиться у Христа — Истинные Ученики.

Этот подарок-способность активируется только после того, как мы серьезно и осознанно решаем УЧИТЬСЯ Мудрости божьей — (не у людей и не по "книгам") — но СВЫШЕ, от Духа Божьего, так же — Использовать принятую свыше Мудрость — не по своему разумению и не на земные прихоти, но по Указу Свыше — как Пророки,

т.е. человек добровольно и с пониманием соглашается быть ИСПОЛНИТЕЛЕМ Божьей Воли — быть Его Инструментом. — В том и ИЗБРАННОСТЬ !

ВСЕ остальные "слепо-поклонники", пришедшие по моде, крещенные по принуждению — они не имеют Прямого Ососзнанного общения с Духом Святым и с Богом самим — они научены (читать и осмысливать) библейские тексты — шпаргалку от "бумажного идола".

Все, что есть у них — это мысленное ЭХО от прочитанных текстов и прослушанных проповедей — и ЭТО — далеко не сам Дух Святой.

Бог и Дух Святой может КОНЕЧНО вложить все знания и способности в нас насильно, но смысл в том, что это и станет КОНЦОМ человека Творящего. Замысел БОГА в том, чтобы мы в Свободе своей искали и выбирали из предложенного в мире САМИ, по Вере своей, — по Его Указу и под Его управлением.

ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В БОГА !?

ИМЕЕТЕ ЛИ ПРАВО НАЗВАТЬСЯ ВЕРУЮЩИМИ ?

А теперь посмотрите на этот список и ответьте сами себе — согласны ли вы на все 100% с каждым из приведенных пунктов — вот и будет вам ответ о ВЕРЕ вашей....

1. От веры в Бога до полной веры Слову и Замыслу божьему

А. Бог есть! И всё сказанное о нём в библии верно!

Б. Он — всё! (сущий, могущий, ведающий)

В. Он замыслом своим сотворил весь мир.

Г. У него есть Великий замысел обо всём.

Д. Он ведёт каждое своё творение по своему замыслу.

Е. Всё окружающее подчиняется и происходит по Великому замыслу Бога.

Ё. Вся наша жизнь происходит по Великому замыслу.

Ж. Мы доверяем замыслу о себе божьему и этим развиваемся

З. Развитие доверия Великому замыслу — одна из целей нашей жизни.

2. От веры в святую любовь к поиску Духа Утешителя.

А. Бог — святая любовь.

Б. Мы — дети Бога.

В. Наше развитие — суть обожение, перерождение в святую любовь.

Г. Бог любит нас и даёт нам свою любовь Духом святым.

Д. Он видит достойных и сходит к призывающим Его.

Е. Он обучает учеников своих.

Ё. Озарение от Духа святого Утешителя — факт обучения и развития в святой любви.

Ж. Небесный учитель — сходящая на нас святая любовь Бога.

З. Ученичество с Духом Утешителем — одна из целей нашей жизни.

3. От Озарения к БогоПодобию.

А. Озарение — ещё не святость.

Б. Утешитель дал — он и объяснит.

В. До озарения — люди и библия, после — Дух святой и самоанализ.

Г. Перед Богом — каждый сам за себя отвечает.

Д. Познание святой любви и замысла божьего.

Е. Воплощение святой любви в себе и в жизни своей.

Ё. Каждый из нас — чадо божие, дух — развивающий себя в святой любви.

Ж. Ты должен, можешь, есть и будешь святой любовью, т.е. в Боге и Богом.

З. Основная цель нашей жизни на земле — развитие себя в богоподобии под управлением Духа Утешителя по Великому замыслу Бога.

ДЕТИ БОГА — НЕ РАБЫ и не ПОКЛОННИКИ

дети БОГА — имеют и душу творческую, в них гены самого творца.

Дети не могут быть рабами и поклонниками БОГА,

потому что как "дети" — они являются его СоНаследниками и СоРаботниками,

и поэтому они только УЧЕНИКИ ОТЦА своего небесного !

УЧЕНИЕ у БОГА начинается с познания Воли Божьей, — всей во всём, и в частности о каждом случае.

— Для этого используется РА.Аз.Ум.ное послушание УЧЕНИКА перед Богом-учителем,

т.е. Истинный учитель и сам знает, и все "почему и зачем" всегда и по требованию разумно объяснить может.

Истинное УЧЕНИЕ — не в поклонении и не в рабском обожании, но в разумном УВАЖЕНИИ ученика к учителю,

т.е. и ученик знает, что учитель его по истине Мудрый и мудрость получает (не своими шишками) но от ИСТИНЫ.

Истину, надо ИЗУЧАТЬ, чтобы исполнять, а поклоняться ей и глупо и вредно.

ПОКЛОННИКИ — никогда не станут Детьми БОГА, пока они "чьи-то рабы в душе своей" — раб не может быть творцом своей воли, как не может и познать волю хозяина.

Послушание Богу до рабства — есть навязанная глупцам, идея безропотного подчинения церковной верхушке — жрецам по сути.

Мнение, что христианин должен быть "безотказным" к просящему чего-либо — это карго-культ, от непонимания сути ученического подчинения и послушания УЧИТЕЛЮ.

Есть ли душа у животных?

* * *

Многих верующих людей интересует вопрос есть ли душа у животных. Ведь наверняка каждый, кто держал в своем доме любимца знает, как тяжело его терять. И каждом бы хотелось, попав в рай встретить там своего любимца. Нужно сказать, что мнение на этот счет не однозначное. Одни священники утверждают, что она есть у животных, а другие говорят, что нет

* * *

— В мире — всё развивается поступательно — от малого к большему,

ДУХ — (энергия) искра жизни и разума даётся БОГОМ, и присутствует во всякой материальной форме, даже в камне, в растении и во всякой мелкой живности.

Соединиться с материей дух может лишь через (энергетические связи) — оболочки — они-же и аура (свечение святого нимба) — и душа,

и такая оболочка-свечение есть у всякого материального, живого и не живого объекта.

Различия этой души так-же видны и сопоставимы, как и различия в материальном виде.

Совершенен лишь БОГ, а все исходящее от Него имеет свою меру "несовершенства" — (МАТЕРИЯ не вечна, но ИЗМЕНЯЕМА) и подвержено постоянному росту и развитию в ЛЮБВИ, или же деградации в ЕЁ отсутствии.

— иначе бы и смысла не имело такое творение !

И в каждом из материальных состояний ДУХ божий приобретает насущное для своего развития, — в камне одно, в растении другое, в животном третье, а в РАЗУМНОМ человеке постигает, накапливает и учится творить ЛЮБОВЬ, подобно ОТЦУ своему небесному.

— из всего ЭТОГО видим, что и у животных есть своя душа, и даже некоторая мера разумности, вот только задачи в их жизни совсем другие, потому и отличаются они от людей по всем уровням....

А ХРИСТИАНИН ЛИ ТЫ ?

я христианин потому что Христов, — не православный, не католик, не протестант ни сектант, — (не Павлов, не Петров, и не какой прочий),

— в рукотворные храмы не хожу, потому что прописан в церкви небесной — для всех единой,

земных проповедников не слушаю, ибо не знают они даже того что в библии написано,

а именно — о последнем подарке Иисуса для своих учеников,

— ни что это, ни что значит этот подарок, ни как выглядит и чему служит

— все о нём читали и все благополучно прошли мимо !

А вот я — да, такой белый и пушистый, взял да и попробовал этот подарок, и имею с него ВСЁ — о чем и пишу, не от дяди и не от книжек,

а именно СВЫШЕ пришло ко мне все о чем знаю теперь,

и вижу, что знаю больше, и сказать об этом пытаюсь, да, только ,

так же как и Христа слушают меня лишь единицы,

а остальные продолжают играть в дочки матери, или в обрядовое служение неведомому божеству — тоже самое детство.

— их молитвы — если не детство, так заговоры, — лишь именем только и отличаются,

а все потому, что от людей они ЭТО приняли, и по людской магии эти заговоры и работают!

— БОЖЬЯ же молитва им не известна — с Богом-то неведома беседа !

т.е. сказать (что-то ) ОНИ могут, но слушать ВОЛЮ БОГА не умеют,

и потому ЭТО уже глупая трата времени — Богу такая молитва не нужна(ОН о них и так всё знает и все уже дал) ,

а пастве она пользы не приносит — потому, как не знает паства чего просить!

— БОГОМ человеку все уже дано, а он (как у стола перед тарелками стоит) и не понимая, продолжает настаивать в просьбах, или в пустую хвалить без понимания.

Дядя в рясе и его книжка про бога — вот их божество — идол бумажный и его жрецы.

как ДЯДЯ СКАЖЕТ, ТАК И ПОВТОРЯЮТ, ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ПОСМОТРЕТЬ И ПОДУМАТЬ САМИМ — ЧЕМ ЖЕ ОТЛИЧАЛАСЬ БЛАГАЯ ВЕСТЬ ОТ ИУДЕЙСКОГО СЛУЖЕНИЯ В ИХ ХРАМЕ !?

— Христианин ли я !? —

Христианином может называться, только ЯВНЫЙ ученик ЕГО,

— тот кто осознанно пришел именно УЧИТЬСЯ и именно у ХРИСТА самого !

— не по книжкам и не от дяди, — но от самого Духа Святого !

— и внимать ЕМУ, не с печатного слова, а с БОЖЬЕГО !

Которое в миру еще не отразилось ничем — ни голосом чьим-либо,

ни на бумаге, ни на другом мирском носителе информации,

но приходит к тебе как пророческое откровение от Бога самого

— а библия при этом не больше чем справочник,

в котором и Закон Божий и правила общения с Богом,

— но не сам Бог и не само Слово Его!

А кто иначе думает, тот и не ученик вовсе, а просто поклонник-фанат кумира.

И не имеет со Христом спасения — ибо в соблазнах пребывает,

а (халявщиков) Иисус от себя гнал !

Благо было дано лишь тем, кто был явным учеником и исполнителем СЛОВА ЕГО

— даже матери и братьям он не давал поблажки как родственникам,

но лишь те кто исполняет слово его — и мать и братья ему.

— так кто же вы сами тогда — если Утешителя Христова за УЧИТЕЛЯ явно не знаете !?

ДЕТИ БОГА и рабы Его — кто как себя видит !?

— КТО Я !?

Рабы божьи верят в то, что Христос (мог быть !) они ходят в рукотворные храмы -фанатеть и поклоняться непонимаемым таинствам,

а я СЫН БОЖИЙ — подобно брату моему Христу,

и я ВЕРЮ не в него, что он был, а ЕМУ, как он ЕСТЬ и отвечает и действует.

Рабы божьи не имеют ни спасения со Христом, но так и остаются рабами лжи, ни разумения истины, ибо не имеют Прямого общения с Богом,

а лишь только через своего "бумажного идола".

ДЕТИ же божьи — УЧАТСЯ у своего ОТЦА, под управлением своего Брата Христа, — сушая ЕГО напрямую, без бумажных шпаргалок и без "дядиного" коментирования, и потому имеют полное (по уровню развития своего) РА.АЗ.УМ.ение Истины и даже в новоделанных (под старину) идолищах на капищах — не нуждаются -)))

В одной из христианских групп поднята тема — о стахе адского наказания за грехи, и возможности избежать подобных мучений ....

я спросил их — вы и вправду верите в "огонь адский"?

— вот насколько "детская" трактовка адских мучений,

— настолько же детские понятия и о спасении от "просто-веры" !

— и вот почему я так уверен и думаю — .....

— ну, первый вопрос — ад это что-то конкретное ? или просто страшилка для грешников?если конкретное место, значит и котлы с чертями присутствуют, по описанию.

далее — в аду человек с телом или только душа его?

в "аду" земной огнь — или еще что-то непонятное, подобное огню земному?

если душа из света — что свету огонь ? — питание ?....

— телесное воскресение для суда — ))) — вообще детство разума, зомбиапокалипсис отдыхает, — где это действо будет происходить в таком виде — за земле точно материала не хватит, чтобы восстановить тела ВСЕМ когда-либо жившим на свете, и самое главное для Бога — какой смысл востанавливать гнилую плоть, если для него ДУША важнее и всегда под рукой !?

проще и дешевле — а Бог далеко не транжир, хоть и всемогущий, убедить душу, что она в теле, и страдает как и раньше — но это уже (не канон)

далее Богу в отношении грешника — важно не страдание, а разумение истины и ее исполнение — был грешник — но поумнел от веры, или от разума, явно отказался от грешного в жизни, и начал новую жизнь, даже если и без Христа — ВСЁ — Бог к нему не-в-притензиях ! и мстить не будет — ад не нужен и бесполезен, кроме как страшилка !

— Каждый грешник подобен осужденной на побивание путане библейской — и что же сказал Иисус !?

— Я не осуждаю тебя — иди (ВЕРЬ) не просто верь и греши дальше, но — И НЕ ГРЕШИ — т.е. (ЗАРАБАТЫВАЙ СВОЁ СПАСЕНИЕ — НОВОЙ ЖИЗНЬЮ) — и это не (само-собой) — вы про это не вспомнили !

ВАША ВЕРА в "спасение по одно лишь вере" — это детство разума, которому еще нужны покровительство и напутствие (старшего) — т.е. несамостоятельному и недееспособному. Это "ДЕТСКАЯ ВЕРА" — начальная ступень развития к СоРаботничеству ЧАД БОЖЬИХ — (но, не рабов), — читайте и разумейте сами, а не "дядю" слушайте !

Каждый верящий — или раб или чадо божье — кто кем сам себя считает, тот тем и становится !

Я не раб, — я СЫН, как и Иисус — брат старший, и не рабом в пол кланяюсь,

но СВЫШЕ от брата Христа сам принимаю, им поданное для развития в ВЕРЕ и будущего СоРаботничества — так и там, где ОТЦОМ БОГОМ показано будет!

— Вот ЭТО — НЕ ПРОСТО ВЕРА !

Ребенок ВЕРИТ своему родителю, воспитатеелю и учителю — ВЕРИТ и от такой веры РАЗВИВАЕТСЯ !

Далее — УЧЕНИКИ ХРИСТА — не поклонники и не фанаты, а УЧЕНИКИ МАСТЕРА !

ЧЕМУ ОН их учил — а не в храме кланяться на иконы и образы — всё мёртвое мертвецам оставьте !

ИИСУС — ИМЕННО УЧИЛ ! — Сам знал и умел, и учеников своих обучал с разъяснениями, — ПРОСТОМУ НАРОДУ В ПРИТЧАХ, А СВОИМ ПОКАЗАТЕЛЬНО И В ДЕЙСТВИЯХ !

ОН ДУХОВНУЮ ПРАКТИКУ принес и в мире людям показывал, обучал, как и (мудрецы восточные)

— Кому ЭТО интересно — заходите (в личку) и смотрите в темах на моей странице....https://vk.com/id122952141

— смотрите — в Иудее надо было соблюдать религиозные традиции и требования.

Иисус принес новое понимание Истины — в начале достаточно поверить в возможность ИНОГО пути, чем старая обрядовая вера, — т.е. вы можете избежать суда и проклятия, если измените свое мировоззрение !

но это не всё — "ИДИ И НЕ ГРЕШИ БОЛЬШЕ"! — это вторая основная суть нового учения, — мало верить, как и бесы веруют, надо еще и жить праведно и только тогда ты имеешь спасение со Христом, а иначе ты обычный соблазнившийся и не можешь войти ко Христу с грехами !

И это уже — не "просто вера", о которой втирают в уши приходу.

УЧЕНИКИ и АПОСТОЛЫ — КТО они ?

— кто те 12, которые ходили с Иисусом !?

В евангелии они названы УЧЕНИКАМИ !

Иисус их УЧИЛ, — не поклоняться, не (просто верить (в него) или ему),

но ПОНИМАТЬ ВЕРУ свою, и ЖИТЬ по заповедям !

ЖИТЬ по заповедям — значит понимать СУТЬ их, суть Закона Божьего, а значит и самого Бога в какой-то степени !

— одним лишь — "... я поверил в божественность Иисуса...." — СУТЬ — не постижима — УЧИТЬСЯ НАДО !

Иисус УЧИЛ — (слушать БОГА во всех его проявлениях, в природе, в окружающем мире), а не только в "святом писании"

ДЕТСКАЯ ВЕРА — нужна, для принятия Мудрости божьей (учеником от Учителя)

БОГ-ДУХ — учитель наш, но пока вы за каждым ответом бросаетесь за (библией) — вы не "НЕ СЛЫШИТЕ БОГА", — вы о нём читаете с чужих слов,

— ЭТО НЕ ОБЩЕНИЕ !

ВЫ — НЕ СЛЫШИТЕ Духа Святого — у вас в сознании бьются "строки и прочитанные цитаты и слова пастыря из услышанных проповедей" — это ВАШ внутренний голос, — НЕ БОЖИЙ !

"ГОЛОС БОГА" — звучит как "гром" — уже не подумаешь, что это твои собственные мысли,

СОДЕРЖАНИЕ слова пророческого — совершенно не вписывается в твои собственные размышления — у тебя свой склад мысли, а ЭТИ и сложены по другому и (о знаемом) показывают другие образы — "горьки на вкус, но очень полезны для естества" — это примерный перевод библейского высказывания о божьем пророчестве.

ИЗ БИБЛИИ — к вам обращается Бог, "ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКА И БУМАГУ",

НО — каждый УЧЕНИК может сам без посредников и без шпаргалок ОБЩАТЬСЯ с Богом — напрямую — как и пророки !

Именно этому и УЧИЛ Иисус в своей БЛАГОЙ ВЕСТИ — именно через такую (веру на деле) приходит СПАСЕНИЕ, от понимания и верного исполнения Завета с БОГОМ !

докажите мне — что я не прав! своими размышлениями по строкам писаний, а не просто цитатами !

— ДЛЯ ЧЕГО вообще нужна ВЕРА !?

Для чего вообще нужны отношения с БОГОМ !?

БОГ — что-то и где-то, он велико непонятный и не знамо применимый, а мы ЗДЕСЬ, со своими проблемами !

Какие вообще связи и отношения могут быть у ВЕЧНОГО ВЕЛИЧИЯ и такой мелочи как мы здесь !? — КОМУ и ДЛЯ ЧЕГО вообще нужны эти отношения — Богу ли, нам ли !???

ЗАЧЕМ это Богу — то его тема, а вот зачем нам такие отношения — ЧТО нам с них искать, ждать, о чем надеяться !?

Что я вижу в подобных общинах и в РПЦ — с позиции человека-прихода один вид — проситель-потребитель, в лучшем случае (солдатский) — "по дальше от генералов и поближе до кухни"

с позиции священства — другой ВИД — "приход — стадо баранов, и мы его пасем" — и так богом поставлено, значит хорошо всем, (нам в частности) — недавняя ваша статья про (войну старейшин за власть над приходом) — это частная тема легко вписывается в такой взгляд на жизнь и Бога — первую очередь это борьба за власть, тоже самое, что и во времена создания (библии) как единой книги, и христианства как религии — Никейский собор — (под конвоем согнали и под надзором властей в поте лица разделяли "апокрифы" от "святости") и по результатам видно, что уже в то время (Триста лет после Иисуса — о Святости понимали единицы — и то прятались от ОБЩЕСТВА, и уж вообще подвиг, что своим трудом они смогли сохранить — суть пророческую,-прогрессорскую среди общей идеи детско-рабского поклонения)

— О какой (любви к богу) может быть речь — если приход видит себя если не рабами или стадом — (навязанный властями образ) так, в лучшем случае малыми детьми в "дочки-матери" играющими перед Богом ?

— И у ВАС — та же самая "песочница в ясельках" — и вам приятно, и ВЛАСТЯМ "ЭТО" ВЫГОДНО !

— А для чего иначе нужна ВЕРА в Бога и САМОМУ БОГУ ?

— ВЕРИТЬ — чтобы ИЗМЕНЯТЬСЯ от скотства к БОГОПОДОБИЮ !

— Верить, чтобы развиваться в Любви !

— Верить чтобы СоЕдиняться с Любовью-БОГОМ,

— ВЕРИТЬ чтобы становиться Любовью-БОГОМ — здесь, на земле, в прямом и переносном, по мере СВЫШЕ — и только ЭТО — СПАСЕНИЕ и СЛУЖЕНИЕ !

ЭТОМУ УЧИЛ ИИСУС, а всё "около-религиозное" навешано людьми и часто алчными, до чужой глупости !

— Я — ЭТО — вижу, не потому, что я "странный или гордый" такой, а с детства склад ума у меня аналитический, — все с палками в стрелялки бегали, а я даже не "при-штабе", а рядом, и побегать успею.и подумать — (а почему эти вместе, а те порознь, почему так или эдак, что, да зачем) и вроде ни тактик, не стратег, но посторонний аналитик — а подрос-узнал, что это пророческий взгляд — "понимай суть и (с откровением) будешь в теме"....

Я в простой общине БЫТЬ НЕ СМОГУ, пробовал — СКУЧНО СРЕДИ ОТКРОВЕННОГО ДЕТСТВА, а учить и некого пока и не дано еще — сам в учениках хожу, Мудрости накапливаю....

ЧТО ЗНАЧИТ МОЛИТВА? — Это простой разговор-общение с БОГОМ !

Не нудное попрошайничество, не пустое перечисление, не формальное бубнение заученных строк, не принудительное хваление — незнамокого и незнамо за что, и даже не собственные мнения о чем либо !

Как говорить с Богом из души !?

О чём с ним говорить и в какой форме?

— Язык божий — это язык эмоций и чувств — чистый смысл не облеченный человеческими словами — картинки и образы в эмоциональном обрамлении.

Расскажи Богу — как ты принимаешь к исполнению ВОЛЮ ЕГО !

А Воля божья в том, чтоб каждый учился ЛЮБИТЬ и умножал любовь вокруг себя.

РАССКАЖИ Богу, как ты принимаешь и как умножаешь ЕГО ЛЮБОВЬ.

ЛЮБОВЬ БОЖЬЯ — она знает будущее и твои нужды в будущем, потому ВСЁ вокруг тебя складывает необходимым образом — чтобы в конце концов ты (пришла) к своему заведомому результату — выполнила свое предназначение в жизни, то, которое сама будучи духом в мире духов выбирала себе и назначала перед рождением в этом мире.

РАССКАЖИ — как ты ЕГО — БОГА ЛЮБИШЬ, и в чем это выражается.

ТВОЯ ЛЮБОВЬ К БОГУ это полное добровольное согласие с этой духовной программой, о которой ты разумом не помнишь (специально) — искать её, вспоминать ВЕРОЙ надо, (в церквях это не говорят),

там просто поклоняются, — а это — твоя личная жизнь с Богом.

НЕ ОБЩАЙСЯ С АНГЕЛАМИ !

АНГЕЛЫ — СЛУГИ, ОБРАЩАЙСЯ К БОГУ ЧЕРЕЗ ДУШУ СВОЮ — ОНА ВСЕГДА В МИРЕ ДУХОВ И БОГА СЛЫШИТ И С НИМ ОБЩАЕТСЯ.

КРИЧИ К БОГУ В ДУШЕ СВОЕЙ, — в молчании тела и разума,

на твой крик Бог сам ответит .

Язык души и Бога это язык стихов — хороших и мудрых, поучительных, читай библейские притчи — и пытайся свои проблемы вопросы и пожелания такими же словами и выражениями передать Богу,

расскажи Богу о себе и своей жизни — это и есть молитва-общение, рассказывай, а после слушай, но не (голоса в голове),

а образы вокруг — Бог отвечает через весь мир — хоть громом,

хоть ветром, (говорят ЭТО приметы) но и в них надо Разум искать прежде всего.

Стихами говори с Богом — свои мысли облекай в стихи — это лучшая поэзия — пророческая, тогда и ответы приходить начнут в стихах — твоих же, просто вот вдруг мысль-чувством родится и захочешь ее быстрей записать, — а как после прочтешь — так и увидишь, что это Бог тебе отвечал.

Начать можно с "Сборник духовных песен евангельских христиан-баптистов — "Песнь Возрождения", — через поиск легко скачать,

это не реклама протестантизма, но простой пример христианской поэзии.

из беседы в сообществе — по вопросу о том — как молиться?....

(статья выше)

Анатолий Папенфот

не буду пока говорить о себе — спрошу вас — вы также считаете, что "молитва" должна проходить подобным (здесь описанному) образом ?

— и вы считаете эту форму обязательной и верной ?

"ЭКСТРАКТ СЧАСТЬЯ" — ВСЯ ПРАВДА O ХРИСТИАНСТВЕ ответил Анатолию

Анатолий, о какой "обязательной форме" вы говорите? В статье нет никаких описаний "обязательных форм" молитвы. Статья совершенно о другом!

Анатолий Папенфот ответил Сообществу

"ЭКСТРАКТ СЧАСТЬЯ" — ВСЯ ПРАВДА O ХРИСТИАНСТВЕ,

в этой статье говорится о том — КАК они проводят молитву, и КАК они относятся вообще к данному "вопросу", — и вам мой вопрос понятен —

НО УТОЧНЮ — я и спрашиваю — вы так же считаете, что молитва — это только "словесные штампы" на подобии "отче наш", ПРОСЬБЫ?

— вы правда считаете, что творить молитвы надо каждый день в определенное время , в одном месте и одними и теми же "словесными штампами"?

— по указанным в статье примерам,

— ЧАСОВАЯ МОЛИТВА — т.е. — все всё бросили и собрались в "кружок по интересам" и по указу старшего читают указанные (словесные штампы) !?

— В НАЧАЛЕ — СОГЛАСЕН — СОНАСТРОЙКА НА "ОБЩИЙ ВОЗВЫШЕННЫЙ РИТМ" — гимны, псалмы, — это норма, для отвлечения от мирских проблем, и установка на внимание...

— ответьте мне — ЗАЧЕМ и для ЧЕГО описывать "со всеми подробностями свои просьбы и пожелания ВСЁ-ЗНАЮЩЕМУ Богу" — ОН "важность" этих пожеланий и без нас ЗНАЕТ, и знал до нашего рождения, так же как и всё, что с нами БУДЕТ в будущем — ЗНАЕТ !

ОН для нас уже ВСЁ давно сделал и дал, — сейчас "СЕДЬМОЙ ДЕНЬ ! " — на отдыхе ОН, а (вы) к нему со своими соплями !

Анатолий Папенфот ответил Сообществу

"ЭКСТРАКТ СЧАСТЬЯ" — ВСЯ ПРАВДА O ХРИСТИАНСТВЕ,

скажите мне — вы согласны с тем, что молитва — должна происходить — так как показано в статье — ради САМОЙ МОЛИТВЫ, — т.е. — смотри, боже, КАК мы тебе молимся, как мы подготавливаем и обставляем это действо !?

Анатолий Папенфот

продолжаю,

(книжно-печатный штамп) — это не молитва, это текст-основа, по которой каждый строит своё общение с Богом....

— КАЧЕСТВО МОЛИТВЫ — вы (также) считаете, что длинная, искусственно затянутая молитва Богу приятнее !?

— КОЛЛЕКТИВНАЯ МОЛИТВА — многие вообще не могут собрать свои мысли и высказывать (своё сокровенное) во всеуслышание !

— я считаю — ТЕМУ этих личных молитв с близкими обсудить можно, но к Богу их высказать только индивидуально, иначе получается показуха....т.е. начало (пастором) общее и вслух, а личное продолжение молча — индивидуально с Богом....

— ИЗ ВСЕЙ СТАТЬИ — кроме того, что на её основе смог показать проблемные места, полезного для молитвенной практики — нет ничего !

— ну, и чтоб не быть голословным, и что бы вы не говорили, что я де сам ничего дельного не показал вам, вот ссылка на тему о молитве в моей группе — https://vk.com/topic-27737771_24724385 — имеющий разум — поймёт....,

вот еще из недавней беседы с ближним —

Анатолий Папенфот

27 фев в 9:23

ЧТО ЗНАЧИТ МОЛИТВА? — Это простой разговор-общение с БОГОМ !

Не нудное попрошайничество, не пустое перечисление, не формальное бубнение заученных строк, не принудительное хваление — незнамокого и незнамо за что, и даже не собственные мнения о чем либо !

Как говорить с Богом из души !?

О чём с ним говорить и в какой форме?

— Язык божий — это язык эмоций и чувств — чистый смысл не облеченный человеческими словами — картинки и образы в эмоциональном обрамлении.

Расскажи Богу — как ты принимаешь к исполнению ВОЛЮ ЕГО !

А Воля божья в том, чтоб каждый учился ЛЮБИТЬ и умножал любовь вокруг себя.

РАССКАЖИ Богу, как ты принимаешь и как умножаешь ЕГО ЛЮБОВЬ.

ЛЮБОВЬ БОЖЬЯ — она знает будущее и твои нужды в будущем, потому ВСЁ вокруг тебя складывает необходимым образом — чтобы в конце концов ты (пришла) к своему заведомому результату — выполнила свое предназначение в жизни, то, которое сама будучи духом в мире духов выбирала себе и назначала перед рождением в этом мире.

РАССКАЖИ — как ты ЕГО — БОГА ЛЮБИШЬ, и в чем это выражается.

ТВОЯ ЛЮБОВЬ К БОГУ это полное добровольное согласие с этой духовной программой, о которой ты разумом не помнишь (специально) — искать её, вспоминать ВЕРОЙ надо, (в церквях это не говорят),

там просто поклоняются, — а это — твоя личная жизнь с Богом.

НЕ ОБЩАЙСЯ С АНГЕЛАМИ !

АНГЕЛЫ — СЛУГИ, ОБРАЩАЙСЯ К БОГУ ЧЕРЕЗ ДУШУ СВОЮ — ОНА ВСЕГДА В МИРЕ ДУХОВ И БОГА СЛЫШИТ И С НИМ ОБЩАЕТСЯ.

КРИЧИ К БОГУ В ДУШЕ СВОЕЙ, — в молчании тела и разума,

на твой крик Бог сам ответит .

Язык души и Бога это язык стихов — хороших и мудрых, поучительных, читай библейские притчи — и пытайся свои проблемы вопросы и пожелания такими же словами и выражениями передать Богу,

расскажи Богу о себе и своей жизни — это и есть молитва-общение, рассказывай, а после слушай, но не (голоса в голове),

а образы вокруг — Бог отвечает через весь мир — хоть громом,

хоть ветром, (говорят ЭТО приметы) но и в них надо Разум искать прежде всего.

Стихами говори с Богом — свои мысли облекай в стихи — это лучшая поэзия — пророческая, тогда и ответы приходить начнут в стихах — твоих же, просто вот вдруг мысль-чувством родится и захочешь ее быстрей записать, — а как после прочтешь — так и увидишь, что это Бог тебе отвечал.

Начать можно с "Сборник духовных песен евангельских христиан-баптистов — "Песнь Возрождения", — через поиск легко скачать,

это не реклама протестантизма, но простой пример христианской поэзии.

Анатолий Папенфот

— ...я с НИМ (духом Утешителем) молюсь не по бумаге, не с языка мольба моя,

— душа трепещет и внимает — в без-словной речи бытия....

т.е. — наша молитва к БОГУ не в словах, не в местах, и не в группах, а в обычной жизни — как ты живёшь перед БОГОМ, — ЭТО И ЕСТЬ МОЛИТВА, а то что на словах — чаще получается обман себя и Бога !

"ЭКСТРАКТ СЧАСТЬЯ" — ВСЯ ПРАВДА O ХРИСТИАНСТВЕ ответил Анатолию

Анатолий, мы не считаем молитву "штампом". В статье нет штампов. В статье примеры того, как молятсяне молятся др. христиане.

К молитве мы относимся ровно столько, как это от нас хочет Бог. Всё, что необходимо знать о том, что такое "молитва" — есть в Библии.

И данную статью мы так же читаем в свете Библии.

Например:

1. Молитва — это форма служения Богу (Луки 2:36-38). Мы молимся потому, что Бог указывает нам молиться (Филиппийцам 4:6-7).

2. Христос и ранняя церковь дали нам пример молитвы (Марка 1:35; Деяния 1:14; 2:42; 3:1; 4:23-31; 6:4; 13:1-3). Если Иисус считал, что молиться стоит, то и нам следует поступать так.

3. Бог желает, чтобы молитва была средством получения Его решений в ряде ситуаций:

а) подготовка к важным решениям (Луки 6:12-13);

б) преодоление дьявольских препятствий в жизни (Матфея 17:14-21);

в) призвания работников для сбора духовного урожая (Луки 10:2);

г) получение силы для преодоления искушения (Матфея 26:41);

д) духовное подкрепление других (Ефесянам 6:18-19).

4. Мы имеем Божественное обетование, что наши молитвы не напрасны, даже если мы и не получаем конкретно того, о чем просили (Матфея 6:6; Римлянам 8:26-27).

5. Он пообещал, что когда мы попросим о вещах, согласующихся с Его волей, Он даст нам это (1 Иоанна 5:14-15).

Анатолий Папенфот ответил Сообществу

"ЭКСТРАКТ СЧАСТЬЯ" — ВСЯ ПРАВДА O ХРИСТИАНСТВЕ, я рад за вас, что вы все таки не молитесь так как в статье написано, но всё ж — по вашим же ответам видно, что вы еще не можете напрямую общаться с Богом как со своим Отцом — ваша молитва это принудительная "служба" — а не радостное общение (так ведь выходит !?-)) по первому ответу...

(2) — Иисус дал нам "дословный образец молитвы-общения" и показал как и к чему мы должны относиться....

с (3, 4, 5 ) полностью согласен и также думаю, но — без принудиловки — ВСЁ, что вы показали возможно и в прямом и естественном общении, о котором я вам рассказываю, без (места и формы, без принуждения и показухи — как в статье показано) — и всё это подробно изложено в первой теме в моей группе — ссылку я вам показывал.

"ЭКСТРАКТ СЧАСТЬЯ" — ВСЯ ПРАВДА O ХРИСТИАНСТВЕ ответил Анатолию

Анатолий, ничего из того что вы написали выше к нам не относится. Это ваши фантазии. Вам дружеский совет: перечитайте статью повнимательней и начните читать Библию. И лучше с позиции "узнать что-то новое".

В идеале Библию нужно читать каждый день.

Авраам Гаффаров

не хочется читать

Александра Любимова ответила Аврааму

Согласна. Не нужно читать. А, то мозг начнёт развиваться .

Анатолий Папенфот ответил Сообществу

"ЭКСТРАКТ СЧАСТЬЯ" — ВСЯ ПРАВДА O ХРИСТИАНСТВЕ,

— В ИДЕАЛЕ — НАДО — каждый день на прямую общаться с БОГОМ — только это развивает нас — как детей божьих, а остальные "богопрактики" — так и оставляют нас РАБАМИ — которые не знают ни ЛЮБВИ, ни Сути, и ВОЛЮ БОГА исполняют под принуждением — по традиции !

Я Ж ГОВОРЮ — разные у нас классы в божьей школе, и малышам-ПОКЛОННИКАМ часто очень трудно понять — чем же заняты УЧЕНИКИ, уже научившиеся ВЕРИТЬ.

Инна Инна ответила Анатолию

Анатолий, дети не развивают в себе "практик" быть детьми. Кем бы ты ни был и что бы ты не делал, ты всё равно остаешься ребенком своих родителей.

А, ежедневное общение с Богом... Мы — христиане, строим свое общение с Богом в непрестанных молитвах, изучении Библии и, исполнении Его воли.

Исполнение воли Бога для нас не принуждение, а желание сердца. Жаль что для вас это не так... Как и жаль, что вам хочется ставить себя выше нас божьих "малышей".

Господь говорит вам прямо сейчас: "кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою" (От Марка 10:43-44)

Анатолий Папенфот ответил Инне

Инна, не собирайте, чужой глупости, ни обо мне, ни о Боге!

Я верю Богу, а не людям о боге, и библия на этом пути не больше справочника — ЕСТЬ Бог с ответами !

— Верить надо лишь Богу, а из мира (пасторы с книгами) взятое, проверять логически — сходится ли оно с божьим, или только похоже !

В библии есть строки — где прямо сказано, что Богом мы каждый наделены по разному — одни больше — другие меньше (таланты — милости)

там же сказано, что одним — как малышам даётся духовное молоко, ибо малы они в духе и твердой пищи еще не приемлют.

— Но есть и те кто может и получает ТВЕРДУЮ ПИЩУ от духа, — по интересуйтесь, — а желательно ВПЛОТНУЮ — как жили ПРОРОКИ !?

ОНИ в храмах прихожанами не стояли и обрядов не исполняли — нет о том ни одного указания, а вот Бога напрямую слушали и указы его лично получив, — доставляли в ХРАМ к священству, чтоб те уже к народу объявили — ТАК— ОНО БЫЛО !

т.е. пророки — изначально наделены ТАЛАНТОМ, и как любой талант — "дар пророческий" улучшается усердными упражнениями в нём -(прямым общением с Богом) — не в общинах и не в храмах, но в пУстынях и в скИтах — одиночками-отшельниками.

И кому дар есть — тот им и пользуется — (себе ли грешит) или в мир несет исполняя Волю Бога — НА ТО И ОТВЕТ БУДЕТ ДАН.

СО Христом были УЧЕНИКИ — и поклонники (снова разделение) — одним давалось прямо, а другим в притчах иносказательно — почему !?

а потому, что Учеников Иисус отбирал по (талантам-способностям) и обучал прямо, а толпе поклонников надо еще (дорасти в духе) и соблазны свои побороть (очистить себя от скверны — как советовал Иоанн Креститель), чтоб и им была доступна пища духовная.

Что касается меня — я специально не выделяюсь и желания превозноситься нет у меня — ( — а не судите ! ибо ответ вам держать-))

но данный талант принял и развиваю, не в храме, а с Богом, как и положено....не по книжке, а напрямую, и (сейчас уже) в библию лишь по необходимости заглядываю, но было время и я сам её как настольную книгу держал и читал чаще других, и как учебник исследовал — от корки — до корки, и по темам, и по сноскам всю досконально — так что перечитал вдоль и поперек неоднократно — что в ней и где помню...

Инна Инна ответила Анатолию

Анатолий, у вас мания величия! Делать мне больше нечего как о вас что-то собирать.

Вы живете самообманом.

Анатолий Папенфот ответил Инне

Инна, и в чем же мой самообман ?

— каждая моя строчка согласна с библией — которую и вы все читаете,

нет согласия лишь с вашим пониманием библии,

ну, так я вам на ваше понимание и указываю,

— то что оно "традиционное" — еще не факт его верности...

ВЕРИТЬ БОГУ

— Как это, и во что именно надо верить !?

— Я не оправдываю (многообразие вероисповеданий) — наоборот стремлюсь ВО всех ВЕРАХ выбрать — единообразную составляющую,

ТО, В НИХ, — ЧТО одинаково, и всех приводит к одной Божьей ЛЮБВИ.

И для этого обращаюсь не в земные (книжки о святости),

а к самому ПервоИсточнику, из которого пророки черпали свои откровения.

— ЕСЛИ вы внимательно прочтёте мои темы в группе — http://vkontakte.ru/board27737771,

и на стене — здесь, то сможете заметить, что я не призываю верить (мне),

— (батюшкам — христианам), индуистам, исламистам — или еще каким-то религиям,

НЕТ, я призываю верить в основу божью, — искать ее свыше — (сверхчувственно),

И УЖЕ НАЙДЕННОЕ сверхчувственное откровение — проверять по (библии) как в справочнике ,

— (НУ, ТИПА,) — а верно ли воспринимаю, — от того ли духа,

и уж не "вирусные ли бесы" в "духо-троянах" подцепляются !?

т.е. повторю для уточнения —

1. ВЕРА нужна для получения (сверх-знаний)....

2.. Верой мы развиваем сверхчувственные способности,

(а не кланяемся)....

3. Сверхчувственные откровения дают Новые зания,

— которые проверяются по (древнему справочнику)

— чтоб не было разногласия и скатывания в бесовщину,

вот так — как-то...

"ХУ — ИЗ — ХУ"...так сказать..

— ИСТИНА — положение вещей и ПОНЯТИЙ по БОЖЬЕМУ УСТАВУ — в полной мере человеком не постижима — не хватит мозгов — для осмысления гигабайтов потраченной на разъяснения инфы...т.е. нам дано лишь ВЕРИТЬ по Слову БОГА..

— ПРАВДА — разумная совокупность версий от разносторонних взглядов на (проблему),

однобокой быть не может по определению...

— СВОБОДА — согласен с вашим мнением —

"""-свобода — это ОСОЗНАННАЯ необходимость....

— ЧТО лучше? — свободно и радостно идти вперёд или ждать когда это сделать заставит железная необходимость!?..

— истина всегда впереди всех мнений и в добавок это не точка на дороге развития, а стрела устремлённая в будущее....лучше быть рабом истины, чем быть от неё свободным...""""

так же и моё мнение — СВОБОДА — это свободный выбор (золотая середина) между желаниями и необходимостью,

— ЛЮБОВЬ БОГА — поставил выше — Мудрое ограничение (нас) в нашей свободе, в угоду — ВСЕОБЩЕМУ ПЛАНУ РАЗВИТИЯ — т.е. Божьей Воле....( и нашему духовному самоопределению.)

КТО СЕЙЧАС и здесь с нами — Иисус плотский или ХРИСТОС ВЕЧНЫЙ ?

Плоть — Вечности не имеет ! плоть — тленна !

Живой Иисус — сын человеческий — он плоть и он умер, как и все люди смертные !

БОГОМ в Иисусе был дух его, ВЕЧНЫЙ — БОЖИЙ — ХРИСТОС !

Иисус— плоть умер, а — ДУХ-БОГ "воскрес" — от плоти освободился — будучи вечным !

Для (себя) — духовно, ему не нужна была эта телесная смерть,

— он был властен жить во плоти ВЕЧНО, но своей жизнью, смертью И ВОСКРЕШЕНИЕМ — он показывал нам плотским — нашу СУТЬ БОЖЕСТВЕННУЮ !

— мы — ДУХИ, мы "боги" — дети БОГА !

Пока люди смешивают ДУХ с плотью, — не понимая их сути и значения, их общности и разности,

пока вместо изучения Истины — люди ей поклоняются, как "недостижимому величию" — этот мир принадлежит дьяволу и он является КНЯЗЕМ мира сего !

Иисус приходил спасти нас из власти Князя тьмы-невежества,

он УЧИЛ, и на примерах наглядно показывал,

— как это и ЧТО ЭТО — Быть БОГОМ !?

но алчность властей и глупая лень народа — вновь позволили сотворить из УЧЕНИЯ возвышающего дух человеческий — новую идолопоклонническую религиозную практику,

— люди вновь извернулись — в лени и глупости своих,

из самого ХРИСТА — СОТВОРИЛИ ИДОЛА !

ЗДЕСЬ — с нами сейчас — не Иисус ! А дух божий ХРИСТОС — ВЕЧНЫЙ !

НЕ смешивайте плоть с духом — это выливается в идолопоклонство,

это разрушает ИСТИНУ общения и развития в богоподобии с БОГОМ.

"общаться" с духом умершего Иисуса — одинаково, что вызывать мертвецов !

ДУХ ХРИСТОС — сейчас не (иисус) — ОН отчищен от всего плотского, и от земных имени и личности включительно — (там) в духовном мире — у ДУХА нет земных имён и привязок -(ему не надо) — это земляне пытаются удержать духа на привязи !

— БОГУ ХРИСТУ ("отцу" — "духу") молитесь, а остальные имена — это вызывание бесов !

ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ (по ХРИСТУ)

Общеизвестная формулировка — о том, что все грехи прощаются — (полностью списываются и пропадает возможность наказания за них) с момента принятия Веры в Христа, как Сына божьего является надуманным обманом паствы со стороны алчного епископата, и принято это по указу государственной власти (Кесаря "Константинопольского" — IV в.н.э.)

— на самом деле — в этот момент грешнику даётся лишь благословение Божье на духовный поиск и труд в исправлении себя, своего поведения и мировоззрения по божьим лекалам, у человека появляется надежда на исцеление по вере...— " иди(живи праведно) и не греши больше!..."

— и ПРАВЕДНАЯ жизнь прежде всего в том, чтобы — принимая УЧЕНИЕ у ХРИСТА(свыше), осознать (в чем именно) состоит греховность греха и как его избегать в реальной жизни, — это и означает "ЖИТЬ во ХРИСТЕ" !

Осознание приходит лишь после прямого и личного общения с БОГОМ,

от получения (инфы) божественного откровения,

Свыше (сверхчувственно) — и способности к этому есть у каждого до такой степени верующего, когда вашей вере и горы(глупых традиций) покорны,

— вот только активирует эту способность — лишь сам ХРИСТОС,

по мере исполнения ЕГО заповедей самим верующим.

ЧТЕНИЯ "БИБЛЕЙСКИХ ТЕКСТОВ" — ДЛЯ ЭТОГО МАЛО !

ФОРМАЛЬНОГО ИСПОЛНЕНИЯ МОЛИТВ — МАЛО !

УЧАСТИЕ В ЦЕРКОВНЫХ ОБРЯДАХ — при этом не более чем, учебная игра в веру и в любовь к Богу !

САМОДЕЯТЕЛЬНАЯ ДОБРОДЕТЕЛЬ И БЛАГОТВОРЕНИЕ — во время "учёбы с богом" часто является "медвежьей услугой"

— потому как "нищий" чаще грешен, потому и терпит !

БОГ велит нам — не подати раздавать, но в покаяниЕ грешника настраивать — объяснять ему Благую ВЕСТЬ, и к БОГУ его приводить(не к батюшкам), — вот истинная Благотворительность,

— а болезни, нищета и голод — это ДАР БОЖИЙ грешнику, чтоб в отрыве от мирской похоти осознал он свою греховность и сам захотел от неё избавиться — отнимать ЭТО у грешника — еще больший грех !

Мера милостыни в подать нищему — "не досыта, а в голоде и лишь от смерти спасение, но чтобы сам пришел к Богу — в своей Любви и за Его ЛЮБОВЬЮ" — тем и получит своё исцеление и прощён будет в ИСТИНЕ.

— А НА КОГО БОГ ПОШЛЁТ !?

В официальной религиозной практике есть очень удобная позиция

— выставлять за МИЛОСТЬ И ДАРЫ Божьи всё, что может поднять дух человеческий к БОГУ и над уровнем раба.

Очень удобная отговорка — страдает кто, значит Бог дал,

Имеет кто — снова БОГ дал, а за что, или почему — для чего !?

— вроде как ВОЛЯ БОЖЬЯ, — и не вашего ума дело !

— "положение раба — не зависит от его личных качеств" !

Правда ведь — ОЧЕНЬ УДОБНО !?

СРАЗУ СНИМАЕТСЯ МНОЖЕСТВО ПРОБЛЕМ И ВОПРОСОВ....-))

НО, — В мире за всю историю человечества накоплено множество духовных знаний — как в теории, так и в практических техниках

и методиках.

ЭТИ ПРИЁМЫ-УЧЕНИЯ приближают и поднимают живого человека до уровня святых подвижников и чудотворцев .

Через эти учения люди по вере в Бога и в Его силы МОГУТ развивать у себя способности общения с Богом и чудотворения подобно же как Иисус имел их.

И граница между святым чудом и магическим действием — будет лишь в настроении и в желании человека-творца направлять сверхсилу свою следуя по ЗАМЫСЛУ БОЖЬЕМУ. (т.е. еще больше учиться и знать надо)

И начало таким обучающим практикам положил сам Иисус в своих учениках !

ОДНАКО Ж церковная власть решила запретить ЧУДО, сравняв его с ересью и дьявольскими кознями,

— ну, не справедливо же, — у "ваньки" есть сила, а у "батюшки" нет её,

— да, не уж то ванька лучше батюшки !?

ЦЕРКОВНАЯ ВЛАСТЬ отказывает в СУПЕР-СПОСОБНОСТЯХ — ЗАВЕДОМО ПРИНИЖАЯ ЧЕЛОВЕКА ДО УРОВНЯ РАБА — чтоб не вылазил из грязи и оставался управляемым властью !

— Именно за такие настроения я не хожу в официальные религиозные притоны, — я сам с Богом !

И посредников-обманщиков, и позёров-понтокрутов мне для ОБЩЕНИЯ И УЧЕБЫ с Богом не надо !

ДУХ СВЯТОЙ — не дух УТЕШИТЕЛЬ

Многие верующие — не видят разницы между Духом Святым и Христовым духом Утешителем.

ЭТО — даже не духовные сущности !

ЭТО РАЗНЫЕ УРОВНИ восприятия истины божьей.

ДУХ СВЯТОЙ — не отдельный бог, не третья часть Бога -отца, и не слуга-сущность.

Ипостась божья — (кому понятно в точности!?)

ЭТО не ведомая для нас (на нашем уровне развития) сила божья, неизвестный для земной науки закон вселенной.

Дух святой — был с Богом до акта ТВОРЕНИЯ, — "тьма над бездною и дух божий носился над водой...." (возможно это пресловутый эфир управляющий праматерией — межзвездным водородом )— он был до создания материальной вселенной.

Дух святой — это носитель божьей воли, силы и энергии ко всякой твари божьей (объекту творения) — в данном случае все ангельские "сущности" и силы — это тот же самый Дух святой, лишь в разной форме.

Дух УТЕШИТЕЛЬ — дар Иисуса для своих учеников и последователей.

Так же не стоит считать его отдельной сущностью, — в большей степени это внутренняя способность духа человеческого — основа сверзсознания всегда связанная с Богом,

Она есть у всех, как способность ходить у человека, но эта способность требует активации и подчиняется лишь Христу самому.

— ОН ее в нас активирует, ( и не за просто так по милости), а за исполнение показанных в библии правил поведения, отношения к Богу и к миру его.

— Искать и выполнять эти правила — личное Дело Веры каждого, — но не исполнившие — Учениками Христа не являются, НО ТОЛЬКО ПОКЛОННИКАМИ И ПОДРАЖАТЕЛЯМИ.

ДУМАТЬ — ДУХОВНО

За прошедшие 20 лет, побывал в нескольких (протестантских) общинах у пятидесятников и баптистов, тесно общался с православным протоиереем, через родную тётку знаком с адвентистами, на привокзальных скамеечках общался с иеговами, так же заочно знаком со многими конфессионально-верящими в интернете....

И что можно сказать в общем !?

— К сожалению — мозгами пользоваться у этих людей не принято,

— даже специально акцентируются на этом -"логически НЕ ДУМАТЬ, а слепо, по детски верить" !

НО КОМУ ВЕРИТЬ !?

А верить призывают (священнику, пастору, или старшему брату в собрании), верить их толкованию библии, верить традиционно принятому религиозному церковному направлению, — САМОЙ ЦЕРКВИ — она суть, тело бога -)),

ДА, но тело не голова !

В традиционной религии (бог) признан недостижимым для (тупо-слабого в разуме) человечества, даже там, где приход признается за детей божьих, они все равно как "черви в грязи", и выше "этого" и помыслить не смеют.

Всяческие попытки практически (духовными техниками) возвысить дух-душу человека признаются ересью и бесовщиной.

Признаётся только (дар божий) — падающий произвольно, по случайной милости — на кого попало, и совершенно (вроде как) не зависящий от качеств и склонностей самого человека — такое складывается мнение из общения с верующими и священством — (система отупляет свой приход),

— быть средней овцой в стаде — вот к чему призывает церковная иерархия!

Потому и народ собирается — совершенно без фантазии, всякий, кто хоть маленько умеет наблюдать за окружающим миром, анализировать и обдумывать факты сам, тот однозначно приходит к выводу, что с БОГОМ общаться можно лишь лично (как пророки — скитники и отшельники), а церковный приход от стадности и поклонения кроме как на халяву и соблазны ни на что более надеяться не может !

— ЗДЕСЬ, в этих темах — "ЦЕРКОВНО-ВЕРЯЩИЕ" — ну,

прямо как чат-БОТЫ автоответчики,

из двадцати с лишним ответов — нет ни одного полного и развернутого сообщения, хотя бы по теме своего ответа,

— стадо, одно слово, — мозги лишняя часть тела,

зато на "новые ворота" поблеять, да лбы об них разбивать, на это всегда готовы...

— Так же и эти "умники" — считают, что если слегка библию почитали, да язык в общении подвязан, так они уже и проповедники,

— "прям-благовесты",

— мало того, что ничего более кроме традиционных заблуждений,

они знать и объяснить не могут, — так еще и слушать о возможном своём развитие не желают,

— одно слово — слепцы на краю пропасти....

"коллективная молитва" — нужна только для наставления-обучения новообращенных,

— а вот — как я видел — что пытаются "выжимать" с её помощью что-то у Бога, считая, что от вашего количества ОН на вас быстрее внимание обратит — это глупо, если "не о том" молите, так еще более и пострадаете в назидание, чтоб учились прилежнее, а не чужие глупости повторяли !

"очищение божье" — случается лишь с тем, кто "впустив ЕГО" — СЛУШАЕТ И ВЫПОЛНЯЕТ СЛОВО ЕГО, — и если сказано Иисусом — ..."придет к вам дух Утешитель, и все мои Слова повторит, и всему нужному научит"... — так и не надо прятаться за "бесо-боязнью", но приняв духа, и учение им передаваемое — исполнять надо, а не отворачиваться от него !

И кто исполняет Учение Иисуса, через Утешителя принятое, — тот и знает, что такое грех, почему он грешен, и как от этого греха в жизни сохраниться, — вот он то и сам Христом спасается и другим это объяснить может,

а одной только верой в "крестное искупление" — много не узнаешь, и в миру не отличишь — прихоти от похоти, — не отличишь и согрешишь, а согрешивши — (снова каяться пойдешь!?)) — ну не глупость ли !? — т.е. снова "батька" кормить -))

СОШЕСТВИЕ ДУХА СВЯТОГО и ПРЯМОЕ ОБЩЕНИЕ с БОГОМ

— БЕСЕДА с БОГОМ — ЭТО не внутренний диалог сознания, не чтение святых писаний и не слушание чужих проповедей !

-) — И ДАЖЕ НЕ ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ШИЗА — (—

БОГ — ДУХ сам говорит с тобой и ты сам "слышишь слова неизреченные" !

Эти "слова божьи" приходят извне, они "прямо" не прописаны даже в святых писаниях — лишь вскользь, и намёками могут они там встречаться, они НОВЫЕ для тебя и общества, они поясняют непонятное из писаний,

и открывают "таинство" для достойного,

они много больше чем сами "святые писания"....

ПОВЕРЬ — ПОЖЕЛАЙ и СМОЖЕШЬ!

— Именно ЭТОМУ, а не "поклонам" учил ИИСУС,

именно ЭТО и есть БЛАГАЯ ВЕСТЬ, а не сам факт Христова распятия.

— Со времени ВОСКРЕСЕНИЯ ХРИСТА, в каждом рождающемся человеке независимо от рода-племени и от веры

есть последний ДАР ИИСУСА — дух УТЕШИТЕЛЬ.

Это не отдельный от вас дух-призрак (свободная душа), это не духовная само-сознательная сущность из иного мира,

ЭТО — внутренняя способность духовной основы вашего разума, через которую вы всегда связаны с БОГОМ.

Она есть у каждого, но вот пользоваться ею — надо учиться, так же, как как и всем остальным нашим СВЕРХ-способностям.

ДАР ДУХА — всего лишь "талант божий" — а вот как ты им распорядишься — за то и ответ держать !

— от страха перед "бесами" откажешься от дара и "в землю зароешь" !?

— на свои ли похоти и фокусы потратишь !?

— или прежде на учебу с Богом нацелишься !?

ДАР ДУХА не каждому даётся в полной мере и силе, многим его надо развивать в упражнениях — как и любую другую способность.

Богом судятся лишь устремления ваши — о чём мечтал и на что надеялся в жизни своей, а дела на том суде мало веса имеют — вы инструмент бога!

— ДА, одного чтения библии для учебы мало, надо еще и в розмыслах духа-учебного слушать, тогда и "божий слух" прорежется, как в писаниях о том и сказано.

— ДА, в церковь-общину с этим даром бежать бесполезно, а иногда и вредно,

"собрание" — это уже ДУХ, и не всегда он развит до общения с ХРИСТОМ, но чаще в нём соблазны и пороки "ведущих пастырей" преобладают...:-((

"Собрание" — хоть и тело христово, но всёж не голова

и не может знать всей истины божьей,

но — в алчности ли, или от зависти и глупости легко может отвратить озаренного истиной от Прямого Общения с БОГОМ к мирским соблазнам.

— УЖ, если сам ПО ВЕРЕ СВОЕЙ о духе-учебном задумался, так сам и ЖЕЛАЙ, и в "духовном скиту" МОЛИТВЕННО с ним сам общайся !

— повтори путь пророков!

А уж чем и как божьего духа от бесов отличить, так о том и в библии есть,

"просящему, да откроется"!

Святой дух (сам, как из воздуха) — не говорит звучным голосом, чтоб все его своими ушами слышали — так лишь бесы, да барабашки через человека проявляются.

Святой дух — не раздаёт прямых ответов и указаний к действию(а только басни, притчи, намеки и формулы поведения) — прямота указа нарушает СВОБОДУ ВОЛИ и восприятия Истины, — потому всяческие подсказки и приказы к действию — от бесов !

Святой дух даже пророкам не даёт точных предсказаний будущего, ибо будущее изменчиво от нашего поведения, а это известно только Богу-Отцу!

Святой дух — не приходит на контакт по вызову, и не отвечает на суетные вопросы, и просьбы-пожелания не исполняет.

Учитель показывает вам только насущную истину, — только то от БОЛЬШОГО и ОБЩЕГО, что вам необходимо, для исполнения Воли божьей т.е. для самосовершенствования в ЛЮБВИ СВЯТОЙ под ЕГО началом.

Святой дух — проповедует распятие Христово, — но не только как "искупление и прощение (старых) грехов", но и как способ постижения и как возможность исполнения Новой безгрешной жизни — т.е. учит исправлять сотворенное зло, и не творить его в будущем...

Именно об этом и прямо и косвенно написано пророками в библейском тексте, и открывается духом Утешителем для учеников божьих, а если этого не замечают обычные прихожане-поклонники, так только от младенчества духовного и ограниченности веры своей...-((

"...Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную...."

НЗ Евн Иоан 3-16

— А кто вообще способен отличить смысловую разницу между — (верить В Бога) и (верить Богу)?

Одна маленькая неточность в переводе полностью меняет ВСЮ БЛАГУЮ ВЕСТЬ.

— Проверьте ЭТО в поставленной библейской строчке — и получится, что из Учения возвышающего дух человеческий, враз состряпали религиозную байку для порабощения народов....

— Если ты веришь БОГУ(Иисусу), то не станешь искать других источников,

Зачем? — там (в них)нет ничего более верного, чем ты получаешь сам от БОГА !

— но тогда никто не станет слушать "дядю в рясе", — а ведь он тож чего-то хочет !-))

И вот маленькая поправочка в древнем тексте решает эту проблему.

— "добавили буковку, поменяли другую" или вообще слово подменили похожим по смыслу,

— и уже не надо напрягаться в духе и в совести, — идите в храм, как все народы до вас, поклоняйтесь БОЖЕСТВУ(новому), но по старому....

БОГ высоко, от людей далеко, — кто может его услышать,

а вот "батюшка" рядом, он умный и добренький

и книга у него есть "про бога — значит святая".

Зато и батюшке снова почет и уважение — ведь он по рангу, вроде как должен понимать и ведать, — а вы не напрягайтесь, не надрывайтесь,

по слову батюшки ВЕРЬТЕ В БОГА — что он-де есть, и хочет е... чего-то там — (слушайте батюшку — он научит)

— НО как же так!? — пророки — слушали БОГА в живую, — не в церкви и не по книжке...

если б они писали о БОГЕ, так наверно было бы о том,

как они ЕГО СЛЫШАТ — в живую....

— И вот Иисус пришел, и все рассказывал, что он сам общается с Богом, как с отцом — и учеников своих учил общению — не поклонам,

и не в церкви!

А священство — до сих пор прикрывается книжной историей про бога и сына...

— ТАК КТО — НАПИСАЛ (такую) БИБЛИЮ !? — кому это надо !?

ИЗ личной переписки...

— религия сейчас — это не бог и не путь к нему, это способ управления народом — вторая а местами и первая власть в мире — не для бога, им только прикрываются, а для власти .

ЛИШЬ в начале своем — от пророков — (религия) могла быть системой обучения и задумывалась как способ возвышения души человеческой, но сейчас в ней кроме унижения до рабства — нет ничего !

Иисус не приносил НОВОЙ РЕЛИГИИ, не учил и не проповедовал ПОКЛОНЕНИЯ БОГУ, и за храмовое служение не ратовал.

ОН называл себя "сыном божьими" и учеников своих БРАТЬЯМИ (младшими) — т.е. раскрывай смысл им сказанного !

— а выходит всё просто — каждый из истинных учеников Христа — "сын божий", так же как сам Иисус! — не отвертишься !

ЦЕРКОВНО-ХРАМОВАЯ (СОВРЕМЕННАЯ) религия нужна лишь для "новообращенных",

А истинного Ученика Христова ни коим образом не убедишь ни в чём против лично в духе принятого...

И каждый из УЧЕНИКОВ БОГА не один — но с каждым дух Христов — что может "власть" против него поставить !? (только репрессии)

И лжи от духа Утешителя нет — именно с библией всё сходится (а только не с людскими традициями веры)

— Как не жить по плоти?

— а живи по заповедям на сто процентов ... у меня получается, только людей на эту тему слушай по меньше,

— у Бога самого спрашивай и в разуме своем ответы воспринимай, так чтоб с библией позже сравнивать как с эталоном ( но только с ней, а не с людскими традициями веры)

еще можно почитать здесь — https://vk.com/topic-27737771_31083519 — как быть святым, еще можно

и вторую тему — (лестница в небо)https://vk.com/topic-27737771_24724385

это так же о жизни с Богом в духе.

— в чем молитва моя и просьбы к Богу — здесь — https://vk.com/topic-27737771_24724385 — вся тема....

— о грехе я думаю так — https://vk.com/topic-27737771_24724676 — (второе сообщение в теме и дальше)

ИЗ личной переписки...

— Быть учеником Христа и духа его Утешителя —

это много больше чем просто прихожанином в церкви,

вот сам смотри в евангелиях — где и как Иисус учил учеников своих ?

— так же чему именно учил он их ?

— разве в церкви стоять или батюшку слушать,

или чтоб батюшке свои грехи пересказывать

(для их батюшкой прощения)?

— посмотри САМ в библии — найди, чему вообще Иисус учил людей ?

— Чем Его Слово отличалось от (тогдашнего в храме) !?

а после попробуй сравнить с современным (храмом)...

Мне многие говорят — ты писания толкуешь не так !

— ДА, не так как в церкви, а так как дух Божий показывает !

— Церковь(как власть над приходом) в сторону от Истины уходит,

в том и размолвка...

Церковь себя(своё понимание истины) ставит выше,

чем личное (человеком)общение с БОГОМ.

По божьему — ЧЕЛОВЕК может и должен общаться с БОГОМ — САМ,

везде и всегда, и не только (читая библию или слушая проповедь),

— но (у Бога) именно УЧИТЬСЯ САМОМУ слушать БОГА,

ТАК ЖЕ, как до этого пророки слушали !

— Спрашиваешь — какой у меня дар ?

— Так я о том всем и пытаюсь сказать — главное, это Творческий подход к БЛАГОЙ ВЕСТИ, не религиозное поклонение непостижимому и недостижимому божеству,

а прямое общение с истиной и настоящее обучение под руководством духа Христова Утешителя.

— Посмотри, — кем и как я его вижу, описываю.

Чтобы (ЭТУ тему) узнать — ее надо со всех сторон серьезно исследовать,

— не просто "дядям или братьям" в рот заглядывать,

но и самому много искать и над найденным думать....

Я раньше "многих проповедников" слушал и по многим общинам ходил,

и в РПЦ тож был,

но вот как-то с отцом дома еще говорил,

и он мне рассказал — в молодости, так же искал Истину,

и родня его в общину привела.

вот он там их слушал и пытался понять — почему они в общине одни, а дома другие — разве это вера !?

Или еще — один пример — чтобы человека УЗНАТЬ — можно о нём всех спрашивать, и так составится общественное мнение о человеке,

но будет ли оно верным !?

— Иисуса общественным мнением в разбойника превратили....

т.е. В ТОЧНОСТИ — человека можно узнать,

только при долгом и тесном общении !

— Так что Отец мне сказал тогда, — "хочешь БОГА узнать — ТАК Его самого и спрашивай" !

А чтоб понять, — как и о чем спрашивать,

— читай в библии — в ней все правила и все тайны записаны,

в ней Универсальное Учение и "ключ от врат рая".

т.е. не люди и не собрания, и (даже не библия),

— но сам Бог-Дух (откровением)ответит тебе на твои вопросы,

и всему нужному в жизни научит,

а люди — что с них взять — "....и дыхание их в руке Бога...."

Сейчас — среди людей по настоящему о БОГЕ никто не говорит,

ни одного проповедника не слышал — чтоб кто вспомнил

о "последнем Даре Иисуса — духе Утешителе"

— ЧТО ЭТО, КАК И ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ О НЕМ СКАЗАНО В ПИСАНИЯХ !?

даже если конкретно спрашиваешь, так начинают каламбурить несусветное,

А ЭТО личный Дар Ученичества от Иисуса к человеку,

и как этот дар в нас открывается (Иисусом),

так после этого тебе не нужны (пастыри и их книги) — но ты сам все (свыше от духа — чудесным образом) начинаешь понимать — как пророк,

и с этим Даром не надо в "общину бежать хвастать" — разуверят и в сторону уведут,

а только в (скит) наедине с духом всему учиться, и по библии сверяться !

— не веришь, сам спроси (ПАСТЫРЕЙ) и с "моим" сравни...

— я сейчас проповедников не слушаю, вообще,

позерство и понты одни, либо в детство впадают — (в дочки матери) перед богом играть,

или в буквализм скатываются — чуть ли не до книжничества с фарисейством.

Более того — сейчас с духом любого (проповедника) почитав или послушав, могу в точности сказать — как и откуда его слова взяты,

или каким образом он свои (откровения) получал...

— дух Христов показывает вернее и все их источники открывает.

-И БЫЛО МНЕ, ВО СНЕ ВИДЕНИЕ—

...Встретилась мне на пути "сестра в духе" и была у нас с ней беседа, уж не помню, о чём конкретно. В конце беседы, сестра предложила помолиться вместе, по-сестрински прислонилась на плечо моё. Обнял её как сестру или дочь, но вдруг понял, что нечего мне в молитве сказать, ни о том, что в беседе было, ни о том, что я к ней перед Богом имею, — "плохо,— думаю, что сказать нечего, но надо бы хоть вид создать, хоть шепот молитвенный изобразить"...

И в этот момент, она отстранилась от меня с удивленным возмущением, — "это просто смешно" — говорит, и — "не прикасайся ко мне!"...

— Случившееся — по сути, для посвященных в истину и среди своих лишь, это приём духовного единения сознаний — телепатия ( телепсихия).

но она не назвала меня своим — а это обязательное условие, и всё ж "не званной" вошла в мысль мою! Она не БОГ, — с.ц.ыдно, должно быть, однако! — не для земли свободы такие!

— Да, это лишь сон, но в "таких снах" наше духовное состояние показывается и темы для проработки, а для меня конкретно показано, что есть еще над чем поработать...

И грех мой не в том, что я как "позёр-обманщик под других рисуюсь", а в том, что вместо божьего еще на "их" мнении выводы строю.

— сказал бы сразу, что не во всём с ними согласен, но нет же, или духа не хватает или разума в тот миг не достало, — вот и тема для совершенствования -)

А поэтому ставлю здесь тему, и моё к ней реальное отношение....

"КОЛЛЕКТИВНАЯ МОЛИТВА и ненавязчивая ЕВАНГЕЛИЗАЦИЯ на практике"

Вот вымышленная, но почти жизненная ситуация.

— встречаются два незнакомых человека, — начинается обычная беседа, один из них (для связи слов) или в преднамеренной случайности вставляет библейский религиозный термин. Другой, заметив это и сделав свой вывод, для проверки отвечает другим библейским словом,

— и ага, есть контакт!

— они друг — друга поняли и узнали...

Пошел уже конструктивный диалог, — что, да как по вопросам веры.

И обычное в таких случаях окончание — "а давай вместе помолимся !?"

Один из них, чаще инициатор религиозной темы начинает обычную общинно-церковную молитву. Полушепотом, но так чтоб было слышно собеседнику, в такой момент предполагается, что собеседник на сто процентов согласен с молящимся.

— Но, ведущий молитву, в это время может ДУМАТЬ всё что угодно!

— он негласно склоняет слушателя к своему мнению и образу веры (скрыто кодирует)!

— "слушатели" безотчётно открыты на "принятие", и неважно о чем идет речь в молитве,

ими принимается и копируется в душу — всё, что имеется у активно молящегося в душе и в сознании.

Для обычного прихожанина такая открытость — прямой путь к духовному заражению,

в таком случае он просто "копирует" в себя (как блютуз) все грехи,

похоти и глупость собеседника-собрания !

Иногда, такая ситуация явно похожа на НЛП, или гипно-программу,

— не терплю навязанных от людей образов !

— Как в совместной молитве сохранить Христово единство и не копировать имеющийся греховный негатив от ближнего ?

Плохой вариант — если из мнимой солидарности просто молчишь , или изображаешь молитву, не имея "ничего" в душе и сознании — это одинаково, что уйти с собрания...

Но что делать, если для "единства" с "этим ближним" нужны более доверительные и долговременные отношения — ну, не все готовы (и даже против) вот так, на показ открываться с первым встречным.

— Можно и свою молитву творить в это время, и показать "свой образ бога и веры", но тогда не будет предполагаемого единства — получится борьба мнений.

ДА, БОГ Есть, — и в каждом человеке, и ЛЮБИТЬ надо ЕГО, а не "тело" человека!

Однако не каждый Божье в себе чувствует настолько, чтоб выражать именно БОГА в реальности.

Чаще — выражают своё о боге представление -абстрактный образ — со стороны навязанный общественными религиозными убеждениями, и именно этот образ "веры и поклонения" копируется на новую душу как реальная программа для жизни с богом.

Как способ святой защиты предполагается "очищающее" единство с Христом,

— НО, это единство лишь для СВЯТЫХ, и совершенных подобно Христу самому, умеющих закрыться "святым фильтром", а обычного в таком случае (простоверия — надежды на Иисуса) недостаточно !

Говорят — "...там, где двое собрались во имя Христа, там и ОН среди них... — надо лишь верить и эта вера вас очистит и охранит".... — ну, так и маньяки верят в свою исключительность, а верящий должен именно на Бога и Христа надеяться, без всяких самозваных святых или ангелов надуманных....

А Чтобы со Христом быть — мало в это верить, мало о нём думать, говорить или что-то делать подражая его делам!

Стремиться ко Христу — еще не пребывать с ним практически!

Мало читать о том в библии, надо иметь духа Христова — практически — как пророки,

— а если вы (без библии) не получаете явных откровений — свыше от БОГА,

то и вера ваша мала, — меньше зерна горчичного, одно название...

— Так имейте же такую веру, чтоб самим слышать БОГА, а не только читать о нём!

И в подобной ситуации, в коллективной молитве — можно и просто открыться на "приёмопередачу" для общения душ.

И чтобы там не говорилось в молитве, и чтобы там не думал или не внушал вам "пастырь",

— держите в сознании как формулу — ... "ОТЧЕ, разумом своим Я НЕ ЗНАЮ — КАКОЙ ТЫ ЕСТЬ, но душа моя всегда видит Тебя в Истине, и я полагаюсь на её видение, и ВСЁ вокруг совершается,

— НЕ КАК МЫ ХОТИМ, но по ВОЛЕ ТВОЕЙ, И ЕСМЬ ВСЁ ВО ВРЕМЯ СВОЁ, ВО ИМЯ ЛЮБВИ, АМИНЬ!"

Такое молитвенное состояние как щетка почистит негатив "пастыря" и оградит вас — от собственных греховных помыслов, и от всякого чуждого негатива !

Образ БОГА показанный Иисусом — на земле не прижился — его заменили религиозным суррогатом из языческих и мистических версий.

Сейчас на земле пока нет единого и истинного образа Бога.

По некотором размышлении я думаю, что просто не готов к "духовному единению" с "чужим образом бога"

— не готов — потому как "мой образ" ещё не так силен и чист, чтобы собой замещать или исправлять другие менее совершенные образы.

Именно ЭТО и отобразилось в сонном видении — не желанием "глубокого духовного слияния сознаний", а поверхностное показало лишь мою закрытость и внешнюю пустоту — что и возмутило "пришедшую на контакт ангелицу ;-)"

ЧТО есть БИБЛИЯ ?

Читайте в библии 😊 — "СЛОВО БОГА" — это "слово неизреченное" — даже богом для людей!

И ни кем ещё в мире не слышанное! т.е. при любом переводе-пересказе с божьего на человеческий уже теряется часть от 100% истины...

Обычный человек (ну, кроме блондинок), и даже верящий "в-бога" — БОГА — ни своими ушами, ни в сознании своём, — не слышит!

Если в жизни вы не слышите чужие мысли (т.е. не имеете телепатии-телепсихии), то и БОГА вы "слышать" не можете!

— И БОГ не говорит голосом и языками человеческими (один из пунктов духовной свободы),

и нет у людей (в массе) таких способностей "супер-слушания"!

Есть — "Божье Откровение" — Истина СВЫШЕ, принятая пророками.

Лишь ОНА, а не святые писания (библия) полностью — 100% боговдохновенна.

И лишь к НЕЙ "...ничего более добавить нельзя, и Нечто из неё утаивать запрещено" ....

Есть "Слово божье — Откровение" — записанное самим пророком — и оно уже утрачивает некоторую часть истины от божьих ста процентов — на "недопонимании" самим пророком, и на несовершенстве языка человеческого.

— "Слово пророческое" — не подлежит комментариям недо-пророков!

Есть так же "Слово божье", — записанное МИРСКИМИ людьми, как "пророчества от божьего человека", — это всё, что смогли понять из услышанного сами люди,

— лишь эти строчки могут иметь комментарии от посвященных в истину(пророков) и только в некоторой степени от священства.

БЛАГАЯ ВЕСТЬ (от Иисуса Христа) — это Учение о Пророческом Восприятии ИСТИНЫ.

О возможности на практике развивать свои духо-способности к восприятию ИСТИНЫ непосредственно от БОГА (из ноосферы — информ-энерго-поля вселенной), и на её основе возрастать в духе, до "богоподобия" — остальные "Дары духа" прилагаются в комплекте, по личной необходимости и способностям.

— Читайте оставшееся от пророков в библии — БОГУ не нужно наше тупое поклонение,

а надо по-детски веря духу-УЧИТЕЛЮ, разумно изучать пророческие высказывания и сам способ духо-общения с БОГОМ.

Библия (НЗ) — это обрывки БЛАГОЙ ВЕСТИ, — "корочки от пророческого учебника и некоторое количество оставленных листков о храмовой службе!"

Основные пророческие темы и главные правила — грубо вырваны, а остальное затёрто и перефразировано в храмовый бого-служебник!

— Именно так, — Иисуса распяли, чтоб не разрушал языческие верования, и не смущал народ СВОБОДАМИ от храмовых и светских властей.

Ученики Христа находились в постоянных гонениях и не могли в полной мере проповедовать ИСТИННОЕ УЧЕНИЕ.

Пока необразованные народные массы не могли сами разобраться в ИСТИНЕ преподанной Иисусом и ЕГО учениками, в это время всяческие лже-пророки и псевдо-пастыри упражнялись в составлении СВОИХ версий Новой Веры.

В это же время (1-3вв н.э.) храмовые "служки" — такие как Савл, на самом деле боролись за "храмовую версию" Новой Веры, и всячески уничтожали Пророческую суть Христова Учения.

В это время (4в н.э.) епископы на Никейском соборе по заказу Кесаря Константинопольского, из всех накопленных псевдо-учений состряпали удобную для себя библио-версию.

— А сейчас посмотрите на "библию" и сами себе честно ответьте — "ЧТО она" против СЛОВА БОГА, или каким образом эта книга относится к — СЛОВУ БОГА!?

И если кто-то желает ВЕРИТЬ, что сама библия — бумажная книга "с неба готовая упала" или такой ЕЁ духовный образ пришел к нам как "дар божий" — он не просто глупец, но вообще "слов-нет", потому что ради глупости сам под нож идёт.

Думайте сами — В ЧЁМ ВОЛЯ к нам божья?

— ИЛИ лично в духе СВЫШЕ познавать Истину и быть избранным СоРаботником,

или же, лично отуплять себя до рабства властям ради недостижимого божества!?

— второе — навязанный обман, по-другому не скажешь !

Утверждать, что ВСЯ библия — боговдохновенна — БРЕД! — и преднамеренная ложь, уводящая людей в дебри языческого поклонения непостижимым богам.

Библия (её современное состояние) — это ХРАМОВАЯ бого-СЛУЖЕБНАЯ книга,

не для познания Бога и Замысла ЕГО, а для рабского унижения истинных детей божьих.

ФРАЗА ПО ТЕМЕ — Библия проста для простых, и сложна для сложных.

— ДА, ТАК И ЕСТЬ, глупец в ней ничего не поймёт, а мудрец мудрости наберется...

Она как зеркало — отражает внутреннюю суть каждого, и как линза увеличивает естество наше.

Для священства — это "богослужебник", для поклонников — священная реликвия,

а для учеников Христа — учебное пособие, — по развитию Дара духовного к ЖИВОМУ ОБЩЕНИЮ с БОГОМ, как и у Иисуса, и как у пророков древних.

И само это Учение (дар духа сходящего) прослеживается от Евангелия, Деяний и Откровения по сноскам на страницах (назад) через книги пророков до самого БЫТИЯ.

Христос приходил, чтобы открыв людям сей дар, дать им спасительные разумение и способности (по вере работающие), — Братья Христа — и сами (через него) Сынами Бога являются, и сами подобно БРАТУ божьими духами-силами обладать могут.

НО — первосвященство на Никейском соборе перехватило инициативу и снова из БЛАГОВЕСТНОГО — УЧЕНИЯ, сообразило "жертвенное искупление" и вообще языческий богопоклоннический культ...

— библия при множестве свидетелей — С НЕБА ОТ БОГА ГОТОВАЯ НЕ ПАДАЛА — её из книг иудейских — ВЕТХИЙ ЗАВЕТ и "отобранных сочинений" — НОВЫЙ ЗАВЕТ собрали епископы по приказу Кесаря, — под конвоем согнанные и под стражу запертые — на НИКЕЙСКОМ СОБОРЕ — учите историю !

— И ЗАКАЗ от КЕСАРЯ им был — собрать Новое религиозное направление, с "Новым Богом" — потому как Иисус с учениками пошатнули Иудейский культ и ГрекоРимских богов посрамили....

СЛОВО БОЖЬЕ — лишь то что БОГ — ПРОРОКУ передал, а то что после пророка в мире осталось — это уже "винегрет из мнений"

— даже массовая ВЕРА не сотворит из глупости ИСТИНУ!

ВЕРИТЬ И СЛУЖИТЬ — В ДУХЕ И В ИСТИНЕ

Как проводилась служба древним богам в древних храмах ?

— (было) — Молитвенное стояние на проводимой храмовой службе, индивидуальные моления, посты, жертвы, и по возможности мирская агит-работа в честь названного бога, в том числе с бого.посвященной благотворительностью, — и жрецы — жрали, во имя бога 😊.

— как проводится служба в современном храме ?

— да всё, тоже самое, только жертвы и почести принимаются священством уже на нужды храма-общины — всё по-честному 😊 (и никаких богов!).

ОБ ЭТОМ ли учил Иисус? (читайте между строк)

Из той "капли" слов — оставленных в евангелии за "СЛОВО Иисуса", вообще нет ни одного призыва так верить и так служить подобным описанному и проповедуемому образом!

НО ЕСТЬ прямое указание от Иисуса, что ..."не на холмах и не в рощах (не в храмовых комплексах, проводится истинная служба Богу), но в духе и в истине"... — т.е. в самой жизни вашей!

Так же и молитва, — это не заученные слова, и не придуманные пожелания, но сама повседневная жизнь ваша, со всеми чаяниями и с заботами — ВСЁ ЭТО всегда и в полной мере видно БОГУ,

в не зависимости от вашего ему пересказа.

В произносимой молитве Бог не смотрит на ваши "хотелки и непонятки", но в словах и чаяниях ваших видит уровень устремления к Истине, и понимание её уставов, меру вашего желания следовать за Истинным небесным учителем в познании и в исполнении ВОЛИ БОГА.

БЛАГАЯ ВЕСТЬ ИСТИНЫ

Иисус принёс БЛАГУЮ ВЕСТЬ — а именно новую свято-духовную практику — Энергетического бессмертия и Прижизненного освобождения от оков материального мира. Все древне-иудейские о нём пророчества и чудо "непорочного зачатия", все прижизненные чудеса Иисуса от первых и простых, до Чудес Воскресения и Вознесения, так же и посмертные появления при свидетелях, слагаются в одной этой практике. И сам Бог Творец — "Сообщество равно-совершенных в духе" является ее вершиной.

Святость данной духовной практики в том, что она дается лишь тем, кто в состоянии совладать со своим личным эгоизмом в угоду Замыслу божьему, т.е. жить и действовать альтруизмом — не для себя, но в согласии с "всеобщей вселенской программой развития". Используя данную технику, адепт может творить любые чудеса, но лишь в рамках Божьего Замысла, и ни чего лишнего и вредного для окружающего мира такой практикой сделано быть не может.

Согласно данной духо-практике — главный и тягчайший грех — это сатанинский эгоизм каждого противящегося ВОЛЕ БОЖЬЕЙ, он же и отказ от ЛЮБВИ, он же и отсутствие согласия со "всеобщей программой развития", — т.е. с Волей и Замыслом божьим.

Первым "чудом" в данной свято-духовной практике является "чудо развивающей веры", постигнув которое человек имеет прямое сообщение с Богом (без помощи материальных носителей, и людей). Человек МОЖЕТ принимать ИСТИНУ — СВЫШЕ от БОГА, самостоятельно, ментально, в чистом виде из ноосферы "информ-энерго поля вселенной" — подобно, как и пророки и как гениальные идеи.

Так же и дальнейшее развитие "адепта" происходит в индивидуальном порядке, под управлением свыше — по Замыслу божьему — по "вселенской программе всеобщего развития" !

Эта же бого-практика была известна и во времена Илии — он вознесся в сиянии подобно Иисусу, не испытав смерти физической. Так же возможно эта практика была завезена на землю "сынами божьими" и передана людям подобно, как и Еноху, который неоднократно "возносился в сиянии" с "сынами божьими" на обучение и таким образом и вовсе исчез до своей физической смерти.

И нет над миром никаких иных богов — лишь "Сообщество равно-совершенных в духе", к коему "сатана" и его пособники не имеют доступа — по причине своей эгоистичности.

— Так Иисус был "сыном бога", потому что при жизни до "3х летнего Служения" сам еще учился и достигал положенного величия, и сам был богом, потому что творил все свои чудеса именно по Замыслу божьему в согласии с "всеобщей вселенской программой творения и развития".

Возможно ли человеку — БЫТЬ БОГОМ !?

— Читайте в библии (между строк) — Не возможно — БЫТЬ БОГОМ, находясь в теле (и не более)...

Как театр начинается с вешалки, так и "религиозное христианство" не более чем вешалка в гардеробе, а настоящий "театр искусства и мастерства" находится там, где начинают понимать, чем поистине является "спасение во Христе", — что именно принес нам Иисус и за что он отдал свою жизнь.

ОН говорил своим ученикам, что он сын Бога, и что видящий его, — Бога видит.

Он так же говорил, (ЧИТАЙТЕ МЕЖДУ СТРОК) что поверивший Ему и постигший Его Учение — в конце концов, станет богам подобный, как и сам Иисус.

ОН УЧИЛ, что даже познав ВСЮ возможную ИСТИНУ, — пока ты в теле плотском, всегда имеешь лишь ученический допуск.

Невозможно быть богом — находясь в теле, но ЕСТЬ ПРАКТИКА — разумея истину, временно выходить из тела, и оставаясь в сознании и в полном слиянии с ЗАМЫСЛОМ БОЖЬИМ, — понимать СУТЬ БОГА и ТВОРИТЬ в согласии с ЕГО ВОЛЕЙ, — и в этом состоянии вы можете временно — "БЫТЬ БОГОМ"!

— Воспитывайте желания свои в согласии с ЗАМЫСЛОМ БОЖЬИМ, с "всеобщей вселенской программой ТВОРЕНИЯ".

Именно наши личные и часто эгоистические желания являются началом сатанинского отступления от ЗАМЫСЛА БОЖЬЕГО, началом грехопадения.

ВОСПИТЫВАЯ их, а не уничтожая и не давя свои желания — мы исполняем ВОЛЮ БОГА.

МЫ дети божьи, и будущее наше — быть ТВОРЦАМИ, подобно Отцу небесному, и ТВОРЕНИЕ наше не должно противоречить ВЕЛИКОМУ ЗАМЫСЛУ.

Наше Желание — не грех, но основа творения, так пусть желание соответствует истине Великого замысла!

Познание Замысла и Воли божьей — одна из задач нашего духовного развития.

Желающий — да имеет !

— наш БОГ — не "дедушка на облачке", не бестелесный сверх могучий призрак, не даже "вселенский разум" — но только "СООБЩЕСТВО равно совершенных в духе", это не множество богов, но сообщество совершенных "душ", которым уже нет нужды спускаться в плотные миры за ЛЮБОВЬЮ — ОНИ СОВЕРШЕННЫ, как и сам Бог-Сын, и всем сообществом своим они и есть во времени — БОГ-ТВОРЕЦ, потому-что всем сообществом они вечны во времени и все ипостаси божьи на себе имеют....

ВЕРИТЬ ОСОЗНАННО — что это и как!?

— Это ЗНАТЬ — во что, почему и для чего вы верите...

Есть слова Иисуса, что счастья больше у тех, кто верит, не видя предмет веры, и без доказательства. На эти строчки всегда ссылаются представители церкви.

— Читайте между строк! — Земным властям нужны только рабы, а с ТВОРЦАМИ всегда хлопот больше, они и "строят" не за-ради мамоны, и сами стадом-строем ходить не желают!

А ЧТО ЖЕ НАСЧЕТ ВЕРЫ?

— Да, сказано Христом — "...верьте как дети малые..."

— т.е. "детская" и "неосознанная вера" крепче, и милостей получает больше,

но она на то и "детская" — малоразвитая, что предполагает свой рост, (хотя бы — "до зерна горчичного", а можно и больше;-)

А если верить только ради самой веры, — эта вера, в конце концов, вменится в грех вам!

Глупо — ВЕРИТЬ, ради "мастерства в вере" — это не театр!

Мы дети — ТВОРЦА и СОЗДАТЕЛЯ!

И возрастая в духе, во всём подражаем Отцу своему, и будущее наше В НЁМ,

— БЫТЬ СОЗИДАТЕЛЯМИ по ЕГО Образу, Воле и Замыслу!

Поэтому, Верить надо — даже не за-ради "спасения", — детям Бога оно и так в духе прилагается,

а для развития своего "по вере" в духовных способностях и знаниях.

— НЕ рабов ждёт Отец небесный, а Сынов и СоРаботников!

А ВЕРА сыновья — всегда с вопросами и к возрастанию, лишь она способствует развитию нашему от духовного рабства к Творческому Созиданию.

Иные говорят — "...дар веры — даётся милостью от Бога..."

— Но только малые дети согласны ВЕРИТЬ, что они (...от сырости сами в капусте завились, и там мамой найдены были), а взрослые знают уже, что каждой "милости" свои условия предшествуют, и Дети Творца — подобные условия сами для себя Создают, — под руководством Отца своего — Бога Учителя. И поэтому "милость божья" с неба, сама собой, на абы кого не падает,

— но всякому счастью — своя цена, а всякий "талант" это способность врожденная от раньше накопленного "богатства нетленного"

— Уже сейчас учитесь ВЕРИТЬ ОСОЗНАННО — и в своё время, вам талантом способности откроются!

из сообщений в сети

"БОГИ" всех времён и религий приходили к людям — чтобы УЧИТЬ их своей мудрости,

и лишь последние две тыщи лет, над миром властвует религия — государства, — ЗАКАЗ ОТ КЕСАРЯ, в четвёртом веке нашей эры созданная епископами на Никейском соборе.

ИМЕННО в этой религии людей назвали стадом и рабами — полностью извратив УЧЕНИЕ ХРИСТА....

Есть, много где, и исторически задокументировано — "НИКЕЙЦЫ" — ВЫПОЛНЯЛИ "ЗАКАЗ КЕСАРЯ" — для прекращения религиозных распрей и составления НОВОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ДОКТРИНЫ — в те времена языческие культы пошатнулись, а ХРИСТИАНСТВО БЫЛО ЕЩЕ В САМОМ ЗАЧАТКЕ, каждый "пророк" и проповедник старался во что горазды были ! (почитайте например, труд Свенцицкой И.С. — История раннего христианства)— очень подробно и познавательно....

— ПО приказу кесаря, епископы, собранны были под конвоем и заперты под замок до окончания дела, — им были предоставлены большинство имеющихся на тот момент (духовных материалов), начиная от Иудейских талмудов, до современных им откровений разнообразных пророков и так же почти историко-документальные свидетельства всех авторов желавших на тот момент обсудить или передать что-то по "Иисусу и его учению"

— с какой честью составляли епископы — НОВУЮ РЕЛИГИЮ ?

ЧТО ставили во главу угла ?

— ИСТОРИЧЕСКУЮ ДОКУМЕНТАЛЬНОСТЬ ?

— бред ! — даже сейчас два разных автора — каждый по своему опишет одно и тоже событие...а из то времени истинность документа вообще не доказуема !

— Какая "догма" нужна в ХРАМЕ ?

-"пророческая" для развития прихода в духовных способностях,

или обрядовый культ — для порабощения паствы, — для власти над народом !?

УМНЫЙ ЛИ НАРОД нужен властям !? — а нет, — стадо! — прямо сказано в самом начале !

— потому и из ПРОРОЧЕСКОГО УЧЕНИЯ Христа состряпали ХРАМОВУЮ ВЕРСИЮ — ОБРЯДОВЫЙ КУЛЬТ, а всё что касалось пророческой сути — возвышающей дух человеческий до божественного уровня, раскрывающий в людях "духовные дары — суперспособности", всё это было планомерно вычищено и обозвано магией, гносисом, признанно апокрифами и выброшено в костры!

— ВЫ СПРАШИВАЕТЕ — О ПРЕДНАМЕРЕННОСТИ ТАКОГО ДЕЙСТВИЯ — да, ОНИ ЗНАЛИ, ЧТО ТВОРЯТ !

И ни о какой (вере), или страха господня — у них не было, как и до Христианских культов — у тех же (олимпийских богов) — епископам был нужен НОВЫЙ КУЛЬТ — и всего-то поставили под него НОВОЕ ИМЯ, — были культы древних богов, стал культ Иисуса — нового бога...!

СОСТАВИТЕЛИ БИБЛИИ — БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ — и народ в стоило загнали и себя не забыли...

просто сейчас — от Христовой истины — остался "пшик", эрзац-продукт, заменитель истины.

— читайте в библии — между строк!

— НИ один пророк — не слушал БОГА в храме, и в обрядах и в службе не участвовал,

Даже Моисей строил скинию как переносной агит-пункт, для обучения народа НОВОЙ ИСТИНЕ — а левиты по началу были всего лишь наёмными служащими — светильники чистить !

ААРОН — первосвященник — всего-то глашатай после Моисея -пророка !

Обряды, каноны, и догмы — должны быть — как наглядные пособия, как ролевые игры — для обучения прихода и разъяснения "таинства" и "милостей божьих", а не в виде ПОЛНОЙ НЕПОКОЛЕБИМОЙ ИСТИНЫ.

Церковь=храм — не более ДУХОВНОЙ ШКОЛЫ, — истине поклоняются бараны, а нормальное человечество ё изучает, для применения в быту и в собственном развитии.

"отрицая церковные таинства" — я показываю Христову Истину из библии — Духовную практику преподаваемую Иисусом для своих учеников, и оставленную нам в виде духа Утешителя.

Свято-духовная практика "Прижизненного освобождения от телесных оков и Энергетического бессмертия", достигаемого так же при жизни в теле.

В нашем современном мире известна техника "Астрального выхода и путешествий", так же имеются подобные техники "Медитативного проникновения в информационное поле", осталось лишь сообразить как достичь "Энерго-бессмертия" — и после этого изучай всё это с подачи духа Христова (другие духи-источники ЭТОГО не имеют) — как и сказал об этом Иисус — "...придя напомнит вам ВСЁ, что я говорил, и всему нужному научит...!" — Изучать эту Истину с единственным намерением (БОГУ всё видно) ТВОРИТЬ ЕГО-БОГА ВОЛЮ, — быть СоРаботниками БОГА в реальности.

Чем после и на фоне ЭТОГО будет обычная религия и её церковь !?

На сказанное мною сейчас можно добавить — если ты с духом Христовым общаешься, так ЕГО и спроси и получи просимое (энергобессмертие), но всё дело в том, что даже БОГ не может дать нам больше, чем на это время вместить сможем !

т.е. — к каждому Новому Откровению человек(мир) созреть должен, прочувствовать возможность ЭТОГО, и его необходимость в дальнейшем своём развитии....

Так в Тибетских монастырях — читал, есть уже подобные духо-техники, и воскрешение после смерти, как и бессмертия при жизни достигаю некоторые монахи, но весь остальной мир еще не готов к осознанию возможности подобного.

Так же и духом Христовым ЭТО может быть дано лишь избранным и не в каждом регионе земли (Ватикан и гейропа в пролёте-))

Анатолий Папенфот

ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ

ЭТО — Духовная работа над собой и помощь в исправлении ближнему

— это НЕНАСИЛЬСТВЕННОЕ — подобное покаянному изменение миропонимания, личных взглядов и базовых ценностей.

Помощь ближнему в его изменении — это проповедь истины, совместная психологическая работа по настройке его мировоззрения, и естественно подобное воспитание — должно иметь идинтичную основу в самом воспитателе...

Я сам в миру и педагог и детский воспитатель — про то и в духовной работе толкую...

И если уж не каждому, то некоторым (как воспитателям) свыше дается — разумение греха как не верной идеологии, действия и состояния, так же и мера греховности ближнего может быть показана свыше.

Мы осуждаем не ближнего как грешника, а его грешное мировоззрение, поведение и меру его ответственности перед Богом и миром.

И именно ЭТО мы можем и пытаемся исправить — как в себе, так и ближних.....

ЛЮБИМ мы человека-душу, а не его грешное (мышление-поведение) — их мы проповедью и своим мировоззрением исправить пытаемся — во имя Любви....

и как сказано в той же библии — некоторым , изредка и в назидание (палка на пользу-))

И еще по этой теме — часто вижу, как в обществе некоторые верящие (в бога) не верно понимают Христово прощение грехов, и ЕГО терпимость к грешникам...

Стараниями религиозного культа люди склонны верить в (жертвенное искупление), а вот про Учение Христа и Духовное исправление себя на его основе — не слышат!

— Многие так же впадают в (западную "гейропейскую толерастию"),

— Их мнение — ..."ПРИМИТЕ ИХ С ГРЕХАМИ КАК ЕСТЬ, и отойдите в сторону"...

— это в корне не верно !

— (И нарик и гей УЖЕ духовные ТРУПЫ!)

— и чем дальше заходят, тем больше тухнут!

— По Истине стать УЧЕНИКАМИ ХРИСТА — они не смогут — нет у них уже ни сил, ни времени, и душа выгорает — "синим пламенем"

Всё что могут они, так это ПОВЕРИТЬ в Бога и в Христа, и оставив грех — получить ШАНС, (в очередь встать), но исправляться в этой жизни уже нет у них времени — БОЛЕТЬ И СТРАДАТЬ БУДУТ! — (это их искупление)

Как тот разбойник на кресте голгофском — хоть он и поверил и раскаялся, но поздно,

— нет времени и нет сил на исправление — страдай телом !

— — Бог справедлив ко всем, и простив нам грехи наши — не отменяет нашу личную (работу над ошибками) — как и той блуднице, ОН говорит нам — ..."иди и не греши больше"...

— а это означает УЧИСЬ ЖИТЬ в СВЯТОСТИ... — малые грехи тебе по ВЕРЕ отпущены, а за "смертные" В БОЛЕЗНЯХ и в житейских проблемах своими страданиями Любовь божью возмещать будешь !

А кто не хочет страдать — тот по ВЕРЕ, в УЧЕНИКИ ко ХРИСТУ просится !

"обрядовых поклонов" — уже не хватает...

ЛЮБОВЬ и Долготерпение Божье

В чём терпение БОГА и Христа к нераскаянным грешникам?

— а в том, что дав им свободу при их жизни,

ОН терпит их грехи, и поругание от них.

Оставляя их в страданиях за грехи, сразу и сам не убивает до смерти....

А в чем же тогда Любовь и Терпение Христа к раскаявшимся грешникам?

— Верящие в Христа и "спасение" — получают "прощение грехов"...

— т.е. они получают шанс-возможность ИСПРАВИТЬСЯ и не страдать за прежние грехи свои.

Соблазнившиеся халявным избавлением "дармоеды" — в общем спасении не участвуют, их время еще не пришло!

Им сказано — "...отойдите от меня , делатели неправды..."

Ученики Христа спасаются — не за "я поверил в божественность Христа",

а за — "я по вере ЕМУ, исправился",

Об этом сказано в писаниях в случае с блудницей .

— ОН сказал ей — "..иди и не греши больше....",

т.е. — научись жить без греха, — и будет тебе счастье....

Исправиться грешники могут лишь в полном раскаянии,

— т.е. в полной переоценке жизненных позиций.

В полном отказе от всякого греховного действия и мысли в мире.

Не только в отказе от названного и конкретного греха,

а вообще от ВСЯКОГО СамоВольного планирования своей жизни.

В серьёзном желании и в усердии положиться на Волю Бога во всей жизни своей.

— В поиске и в опытном достижении такого состояния — происходит истинное Раскаяние .

Исправление себя — начинается с познания греховности греха,

в чём ГРЕХ и что, тогда СВЯТОЕ!?

Что грешно, почему так и чем грозить может по факту,

но познавать грех они должны СВЫШЕ, от духа Христова,

а это снова приводит нас к пророкам,

и к Божьему — к нам уже Откровению.

Так сказано об этом в библии — духом Христовым для озарённых истиной, а остальным надо учиться думать и читать духовно,

тогда и "между строк скрытое" им в духе откроется.

И кто о таком не проповедует, тот и Бога не знает!

Общение с БОГОМ

Иные говорят — я молюсь, а молитвы не исполняются, — почему так!?

А всё просто — Мы с Богом на разных языках общаемся....

МЫ К Нему говорим словами, и не всегда, то, о чём думаем,

и в молитвах просим лишнее, сами не всегда знаем, — необходимость просимого.

А Бог — сердцевед,(эмпат-менталист),

ОН слов наших не слушает, но видит сокровенное в сердцах наших,

ОН знает, что говорим иное чем думаем, и нужды свои не сознаём в полной мере.

ОН даёт — не по словам нашим, исполняет не по желаниям разума,

но лишь НАСУЩНОЕ для жизни и для выполнения взятых на себя в духе обязательств — Воли Божьей.

Бог, ОН ведь — ревнивец, (обидчивый), если о нём лишнее думают, или не верно назвали, — сам не ответит.

К нему как в интернет — "запрос" на точный адрес и чётко формулировать надо.

Именно поэтому не все молитвы (к богу) до него доходят, не верный "Образ Бога" по ложному адресу вашу молитву отправит.

Многие молясь (к богу) — на самом деле творят заговор несуществующему придуманному образу,

и напрямую к бесам отправляют молитвы свои.

— кого б вы не звали (в надежде на бога),но "приходят" к вам лишь те,

чей сборный образ-(солянка из мнений) в сердце держите,

и лишь те из них на "чей сборный образ" вы свои молитвы и вопросы адресуете, — не верный образ притягивает "беса похожего" !

А эти уж, такие затейники, они так же не слышат слов, но только лишь невысказанные чаяния сердец ваших, по низкой природе своей — всю вашу низость в разы увеличат.

По природе своей и по Замыслу божьему не имеют они личной воли,

и сами за вас "благости" додумать не могут...

из сообщений в сети

— Почему некоторые добрые люди бывают наказаны за свои добрые дела, тогда как некоторые злые люди доживают в полном здравии до преклонных лет?

— Почему из миллионов людей, молящихся о физическом выздоровлении, лишь немногие получают ответ?

— Иногда "некоторые" — по доброте душевной и в полном незнании Истины божьей — пытаются (вытаскивать цыпленка из его яйца) — "...он же такой слабенький!" — им невдомёк, что они вмешиваются в дела божьи и тем самым выказывают Ему недоверие...

В ТОЖЕ ВРЕМЯ — другой (истинный иудей или муслим) — видит чей-то грех (ЛГБТ — тяжкий блуд) — и по закону Моисея и Мухаммеда из ревности во Славу Бога — имеет право предать смерти грешника....

— так и кто из этих двух — перед Богом (на своём уровне) будет святым или грешником !?

ОТВЕТ БОГА — на молитвы (болящего)

БОГ — персонального образа не имеет, — к нам он приходит в пророках и в Иисусе Христе, а к возможным (разумным тараканам с Альфы центавра) — он придет "святым тараканом"-))

ЭТО НАМ — "культисты" показывают Христа — "детей по головке гладящим",

— а то, что ОН и строг и справедлив к "хулиганам" — замалчивается....

— БОГ — ЛЮБОВЬ — и не имеет образа — ни "в виде", ни "в действии",

— это в большей степени мировоззренческая система поведения,

Закон ТВОРЕНИЯ и наше к нему отношение.

А если кто-то не знает такого Бога, то в любом случае он молитвы свои отправляет к (Своим идеологическим образам), которые — НИЧТО и ОШИБКА,

— так и ответа он не имеет, или же только ухудшение....

— В молитве — НЕЛЬЗЯ ПЕРСОНИФИЦИРОВАТЬ БОГА человеческими ликами, или образами действий-отношений.

Даже Христос-БОГ сейчас уже не один Иисус, а все с ним пророки и апостолы, и все его праведники...— чей из "всех" образ мы к "богу" в молитве прилепим!?

— Что делать !?-) — молитвы свои отправлять не к "святым" — они лишь слуги,

и даже не к Иисусу Христу, это всё ж персонализация,

а к самому Богу-Отцу, как к творцу всего мироздания, и обращаясь к Нему,

в сознании иметь наше "Желание возрастать и познавать БОГА в духе" — для нас это и будет "образом нашего бога"

КТО мне объяснит — зачем или для чего мне ходить в церковь, если сам "батюшка" в чине (иерея), (пусть он молод, но он чему-то ведь обучен!?) — не смог или даже не захотел мне разъяснить заданные ему духовные вопросы!?

— в начале я зашел в его группу в ВК, и задал вопросы, просто скопировав некоторые "духовные размышления" со своей "стенки" в ЛС, с просьбой показать мою неправоту или возможные ошибки веры...

единственно, чем отличались мои к нему вопросы — так, то что я не называл его "батюшкой"-)), а обращался к нему на равных по имени...

первой его реакцией стало то, что он просто стёр все мои посты, оставив один вопрос — В ЧЁМ Я НЕ ПРАВ!? — и ответил, что во многом....и перевел беседу в личку!-)) — свой имидж сохранял !?.....

— далее, я убавив напор, стал ставить основные духовные положения прямо выходящие из библейских пророческих высказываний, и из учения Иисуса, но "батюшка" обвинив меня в гордыне и в нападках на церковь, спрятался за "черным списком"...— так о чем с ними беседовать !?

:-) я понял, чем обижаю подобных "батюшек" — мой грех это высокомерное отношение к активным неучам, уважать их не умею, а пытаясь донести истину, начинаю дразнить за их отказ от неё.

Ну, что ж , есть темы для личного возрастания....

— А КТО КОМУ И ЧТО ДОЛЖЕН.... — ДОЛЖНЫ!

— и еще как, — ЛЮБОВЬ, мы, каждый и все должны всему миру...

потому и священник должен перед приходом, как учитель и воспитатель перед детьми.

ЕГО долг — донести до них — Богом положенное, т.е. и сам должен иметь (это) и понимать и уметь, но нет у них этого, отказались и заменили истину "ИГРОЙ" в неё.

Анатолий

— ....да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне... —

и почему-то за 2000лет, читая с одной книги мы благодарные, наплодили направлений и конфессий не меньше чем иудеи заповедей,

— а приходящий Христос — вновь указывает нам (на фарисейство и книжничество), на внешнюю обрядность — которая затмевает внутреннюю суть ВЕРЫ.

ВЫ СТЕРЛИ в моих сообщениях — что верить надо осознанно — т.е. знать ВО ЧТО ВЕРИМ, ЗАЧЕМ ВЕРИМ И ОТКУДА берем пищу для веры....

а теперь здесь сами(тет-а-тет) скажите — что для верящего больше и важнее — БОГ, СВЯЩЕННИК ИЛИ БИБЛИЯ ? Дух божий или человек земной?

— кто был ближе к Истине Моисей как пророк или Аарон с левитами как наёмники?

ЗАЧЕМ АВРААМ вышел со своими людьми (в поиск) — не затем ли чтоб в отрыве от язычников обращать в Истину свой народ?

— как Авраам пророчески слушал БОГА, И что из его Истины сотворили благодарные евреи?

ЗАЧЕМ — Моисей строил скинию, — поклоняться (ЭЛЛОХУ) можно было и в Египте (в общинном шалаше) ?

НЕТ-ЖЕ, он вырвал всех из привычного (греха) и в мучениях обращал их внимание на ИСТИННУ, — из которой в последствии за (1500лет) снова (обыденно) сотворили поклоннический культ, мало чем по форме отличающийся от языческих, — что и привело к необходимости НОВОЙ порции Боговдохновения...

— правда похоже на время Иисуса и на наше время...-))

ПРИЧАСТИЕ !?

— это ли — просфора с кагором ?

это ли поминальный образ, разбор основополагающих пунктов Христова учения — доведенный до "просто обряда"?

— Иисус говорил — даже увидев кусок хлеба — помни о хебе духовном — о УЧЕНИИ, которое в прямом смысле освобождает от оков плоти через духовные способности управлять — и плотью и ее энергиями, и от власти греха, через познание ЛЮБВИ — т.е. Закона, Замысла и Воли божьей.

И лишь увидев хоть каплю "МОЛОДОГО ВИНА" — помни, как оно (сусло живое) в брожении разрывает старые мехи — (догмы и каноны храмовые),

это "живое и бродящее сусло" -есть кровь моя — за вас пролитая, — она основа и душа Нового Учения, и Благая ВЕСТЬ — избавления

— скажи мне — ЧТО ИЗ ЭТОГО вы в храме в обряде вспоминаете!? — есть ли вообще что подобное?

протоиерей о.Вячеслав из Канского собора, сейчас где то в Край перевелся — его слова — .."не лезь высоко и не копай глубоко — ато народ много узнает..."

— вот так в прямом смысле и высказался!

— что со стадом-то легче работается!?

не потому ли пророческая деятельность и значимость в храмовой работе с приходом — не освещается, а дары духа либо принижены за таинством, либо вообще зашуганы бесами,

но с духом Христовым, как с УЧИТЕЛЕМ даже бесы в истинном своём обличии предстают, и все их слабые места проявляются — чтоб знать и отличать их во время духовного общения с УТЕШИТЕЛЕМ

да, конечно — НЕ КАЖДЫЙ способен верить до прямого общения с духовным миром, и не каждый способен на самоотричение до избрания в УЧЕНИКИ УТЕШИТЕЛЯ,

— НО, храмовый обман начинается уже с замалчивания фактов, как и в уголовном праве — "виновен в сокрытии!"

церковь нужна — не в обряды "играть",

— но УЧИТЬ ВЕРИТЬ БОГУ,

— не ВАМ о НЁМ, не в Него даже, а именно ЕМУ.

— есть ли примеры такой работы!?

— я не видел — за 25 лет — ни в рпц, ни в общинах....

именно церковь-храм должны готовить людей к принятию дара Христова, к личному с духом Утешителем духовному обучению и развитию в духовных способностях — о которых проповедовал Иисус — "свобода от плоти и энерго-бессмертие" — уже при этой жизни — вот ЭТО и было ЕГО СПАСЕНИЕМ!,

А всё остальное это религиозные бредни, на тему власти и порабощения народа....

Если вы будете непредвзяты и внимательны — вы увидите, что я не отвергаю — ни догмы, ни каноны, ни символы веры, — но ставлю их на законное место и основание

— Когда, кому они нужны и для чего !?

а только новообращенным и слабым в вере, и только для укрепления и дальнейшего развития веры их....

— тем же кто уже может (не сам то решает), но кому и в озарениях и по жизни открываются ситуации и возможности — где они могу понять и испытать это, тем уже необходимо пользоваться этими начальными правилами в жизни своей для верного решения поставленных богом задач....

и если уже даже священство не понимает этих условий, так и вмешиваться на данном (чуть выше уровне) — уже не может, — (как учителя начальной школы в "универе") — не их уровень...всё просто.

вы читаете — или только по верхушкам пыль сбили!?

я не отвергаю заслуг церкви, но ставлю вам на вид,

— вы(церковь) о главном умалчиваете и не готовите приход к самостоятельной жизни с Богом,

— боитесь потерять возрастающее поколение верящих,

которые озарившись истиной с духом Утешителем, начнут расходиться из (вашего) храма и строить собственные — как и положено растущим детям божьим...— в том и грех ваш, за то и бил БОГ "властями" церковь по маковке — от Петра1 и по ныне — КТО У ВАС ВО ГЛАВЕ!? (ПРОРОК??? или хотя бы равный Радонежскому или Саровскому?) — а нет, ставленник власти! и китель его в шкафу висит...

-) а вот еще интересно — почему у "русских святых" (фамилии-прозвания польские?-) — что "Ивановым" страшно было?

и еще раз — на вид ставлю — не в обрядах суть истины, они лишь наглядное пособие для возрастающих в вере,

и не священник (сам) с Богом беседует, а Пророк, и лишь пророк в церковь Слово Божье приносит, и священству его даёт для народа.

Иисусом — ученики-апостолы научены были — пророчески Бога воспринимать, и к народу в церковь обращаться.

— Сейчас же — ни один (из вас) за 25 лет мне не смог объяснить "суть дара Христова", — а только лишь за "второстепенной и внешней показухой" — за обрядами прячетесь....

— ВОЛЮ Учителя — лишь Ученики знают, а сторонние поклонники — так в стороне и стоят подсвечниками.

А в Откровении Иоанна — осуждаются те из "начальников" — кто назвавшись святыми — от Святости отворачивает и не допускает к ней.

— никто из священства не смог мне доступно, (своими словами) и без цитат — объяснить суть СВЯТОГО,

— что это и в чем именно...

— может вы попробуете!?

МНЕ НЕ В ЧЕМ ЗАБЛУЖДАТЬСЯ — нельзя быть "немножко беременным" — общение с духом Христовы или есть, или это выдумка!

— но если есть, то и описать ЭТОТ ПРОЦЕСС в деталях можно, и по библии той же сравнить, и от бесов отличить, — запросто!

— надо лишь "знаки" знать,

а в мире вокруг нас их множество...

Если я не прав и вы и в правду можете с Богом напрямую, как пророки общаться(а они ведь не только слушали), но и вопросы задавали — опишите — как в церкви духа Утешителя чтят(может пропустил я этот урок)!?

— если вы Бога слышите, — как и каким образом ОН с вами общается, — в деталях на практике!?

— и ЧЕМ ЕГО СЛОВО ОТ БЕСОВ ОТЛИЧАЕТСЯ — СВОИМИ СЛОВАМИ — ВАШ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ ! (клава старая, капс-лог мутит, переписывать устал уж-))

Что и почему — СВЯТОЕ!?

— последний дар ИИСУСА — в чем он!? — практически?

бесы — тож телепаты, — чем от них Святой дух отличается?

почему вы говорите, что нет возможности описать общение с духом Христовым?

— даже в библии есть упоминания — условия и способы отличающие Святого духа от беса, выходящие из пророческих высказываний...

так же и в миру — есть "техники" тот же спиритизм — сплошные бесы — и оч.хорошо видно чем они отличаются от Святых....

хорошо, такие объяснения есть в некоторых темах на моей стенке,

а на счет Святого — как это состояние и условие трактует церковь, что и почему можно назвать на пример — (святым чудом), и что считать магией?

И КАК В ЦЕРКВИ — трактуют духа Утешителя

ну, брат, это как-то не по пацански-), или вас в семинариях вообще по теме не учат — чего не может быть, или просто за язык тянешь! — так в темах на моей стенке говорю ж написано, — хоть с этим ознакомься, мало, так есть и группа — "ЭККЛЕСИЯ ДУХА...."

— НО дело в том, что если с процессом духовным знаком на практике, то и в деталях его описать возможно.

это "гениальную идею" описать трудно — не ученый так и не принимал таких, а с духовным озарением — дело другое — и мозг вопросами мучаешь, и сам инфу в мире собираешь, а вот нет решения — все знания как пазлы рассыпанные, и что из них собирать не понятно, и шаришь в сознании как в темной кладовке, — а тут враз и как те, кто-то свет включит — и всё по своим местам видишь, и всё понятно, вот ОН — ПЛАН храма, — бери пользуйся (так это учебное озарение)по еврейски "танах" кажется, — но это еще не сам дух Христов....

с "духами" — есть, говорю — мирские практики, (спецура) пользует в разведке, "слиперами" зовутся, на подобии Мессинга, Кейси, и Ванги — так у тех свои особенности, но уже близко похоже, отличие лишь в мере личной свободы верящего-ученика и направленности желания своего, так же сам (дух учитель) своими особенностями отличается, также и учебный материал соответствует и от многим сейчас "известного" отличается, как Иисусово от иудейского

— если принимал — понимаешь...

А вот на счет СВЯТОСТИ — это вам должно быть известно — Святость (не то что вы себе приписываете) и не то, что вы в храме с Богом — и поэтому вроде как, уже святы, но собственно условия и состояние святости,

— почему и чем Святое Чудо отличается от дьявольской магии.

— КАК свои чудеса творил Иисус, как он исцелял — практически!? — чем его исцеления от экстрасенсорных или магических отличаются?

— чем контактеры от пророков отличаются?

— чем пророк божий от ясновидящего-предсказателя отличается?

— чем их "светлые сущности" от духа Христова отличаются?

вот в сети поищите — КРАЙОНЫ(ченнеленг) развелись — очень интересные послания — кто они ?

Вы просто обязаны знать и уметь объяснить, — чем святое отличается от магии, иначе грош цена вашему балагану!

Возьми и читай библию...

— Есть БОГ, желающий нашего развития и возрастания, есть Его дух Святой, посылаемый с Любовь божьей к людям, есть, наконец наша душа-сознание, которую мы должны раскрыть именно перед БОГОМ. (никаких гуру и подсвеченных ангелов)

И тогда по ЕГО Воле и Замыслу, — Его Любовью — в душу нашу вольётся ИСТИНА, и взяв в руки библию, мы поймём, что всё в ней написанное — уже знаем!

А по другому — В ну как вы думаете — я вот прямо — не знаю приведенных вами библейских строк!? — и тем самым не проверял всё ко мне приходящее на той самой библии ?

а если вам что-то подобное показалось среди моих высказываний — показывайте-)) на примерах из моего текста и их опровержение из библии, а желательно словами Иисуса !

вы осуждаете меня в гордыне !? — а святости на это хватает?-) -покажите как мне в чем моя гордыня против слова Иисуса и Бога — конкретно из моих слов...или не уж я вас-людей слушать должен больше, чем Бога...

— конкретно — я вас просил ответить на поставленные конкретные вопросы — но вы уходите, прячась за осуждением — !?

СЁ глупости !

это лишь ваше мнение,основанное на (обиде и удивлении) — я ,де привычного вам уважения не оказываю, — но мой учитель Христос — библейский, — вот если б от вас я подобное слышал хоть изредка, но нет ведь, и сейчас напрямую к вам пришел и снова — вы в недоумениях — вы этого почти не знаете....

я высказал вам мнение божье — не своё.

— как высказал, то другой вопрос, и если богом будет осуждено, так от него и воздастся....

— вам на вид поставлено — думайте,

есть мнение, что церковь взяла на себя слишком много величия, — мол тело Христово, а главного то и не делает.

но забывает, что она совсем не голова,

Голова церкви — ее пророки — покажите мне — кто сейчас пророк церкви, я с ним побеседую — через духа Христова...

это лишь ваше мнение,основанное на (обиде и удивлении) — я ,де привычного вам уважения не оказываю, — но мой учитель Христос — библейский, — вот если б от вас я подобное слышал хоть изредка, но нет ведь, и сейчас напрямую к вам пришел и снова — вы в недоумениях — вы этого почти не знаете....

я высказал вам мнение божье — не своё.

— как высказал, то другой вопрос, и если богом будет осуждено, так от него и воздастся....

— вам на вид поставлено — думайте,

есть мнение, что церковь взяла на себя слишком много величия, — мол тело Христово, а главного то и не делает.

но забывает, что она совсем не голова,

Голова церкви — ее пророки — покажите мне — кто сейчас пророк церкви, я с ним побеседую — через духа Христова...

Из сообщений в сети...

Возьми и читай библию...

— Есть БОГ, желающий нашего развития и возрастания, есть Его дух Святой, посылаемый с Любовь божьей к людям, есть, наконец наша душа-сознание, которую мы должны раскрыть именно перед БОГОМ. (никаких гуру и подсвеченных ангелов)

И тогда по ЕГО Воле и Замыслу, — Его Любовью — в душу нашу вольётся ИСТИНА, и взяв в руки библию, мы поймём, что всё в ней написанное — уже знаем!

А по другому — ВСЁ глупости !

фраза — "...Чтение/изучение Библии — есть кратчайший путь ко Христу. Да, к тому же — это воля Бога для нашей жизни, для Его познания..."

— всё верно, как и то, что в первом классе дети учатся читать букварь и писать в прописях, для того чтоб в жизни будущей уметь написать свои книги, и прочитать чужие...

такие же дела и с Божьей библией, и для таких же будущих свершений....

— думайте духовно, а это значит творчески, и без буквализма, — мы дети Творца, и ВЕРОЙ учимся Творению, а не тупо поклоняемся чьему-то величию.

Библия — именно первый и начальный этап нашего развития в вере, потому как она учит нас Верой общаться с Богом, — уже от БОГА на прямую слушать, а не с книжки читать !

— ты учишься верить Богу, а не в книжку про него !

Творчество в духе — как раз и проистекает из нашего родства Богу, — дети Творца так же от духа божьего Творению обучаются, в процессе постижения отмерянной им Свыше Истины, а вот (поклоняться ей) могут лишь неразвитые — не испытавшие пока еще духовного рождения....

— где это в библии ???

— если у вас есть желание давайте рассмотрим к РИМ 8(1— 14) — ...жить по духу а не по плоти..., ...закон духа освобождает от греха и смерти..., ...живущий по духу — думает о духовном..., ...кто не имеет духа Христова — то не его..., (рим8 16-27 и дальше) — страдать со Христом — т.е. принимать ЕГО версию Учения и от Него лично, — как и первые ученики его, принимать в духе, а не в бумажной книге, которая о нём только пишет... — личные внутренние способности духа своего развивать под руководством духа Христова — как и первые ученики Иисуса...

в 1Кор 2(6-16) — о сокровенной мудрости.... — мудрость века сего — книжная, и библия в первую очередь книга, о духе написанная, НО ЕСТЬ ДУХ БОЖИЙ, который сам за себя говорит каждому, кто с ним общения желает!

В 1Кор 2 -14 — всем нам прямо сказано — "мир" видит то безумием, и лишь ученики духа понимают Истину с ЕГО слов....

— к вам же я обращаюсь с тем, что — если кто не умеет описать = объяснить (своими словами) духа Христова как своего духовного учителя, — так и полного и личного общения с ним не имеет, а книга хоть и говорит вам о жизни вечной — она материя мертвая....

Из сообщений в сети

Многие спрашивают — " ....где в библии "ЭТО" написано"?

— скажу вам так, — ЭТО написано "духовным смыслом" — между строк, и открывается только духом Христовым и только для явных и серьезных Учеников ЕГО, (не поклонникам) — которым ВСЯ ИСТИНА показана в притчах...

— простой факт — (для всех) — все иудей от Моисея — ПОКЛОНЯЛИСЬ (БОГУ)

но вот что-то Богу не понравилось -(не так поклонялись!? — мож "на-лево") — и ОН на смерть отправляет Сына, к людям (передать им) чтоб поклонялись лучше (на-право)

— ПРОСТО ПОДУМАЙТЕ — ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ !? — "на лево" поклоны стали — а надо было на право !? — и за это на крест! — в чем спасение — и от кого !?

вывеску поменяли, — иконы, на идолы сменили ???

— Ради чего на крест восходить!? — ради снова-просто-поклонения!? вам самим от такой дури не смешно !?

ЕСЛИ — вы желаете ВЕРИТЬ в такого бога — это ваше право, — да, флаг вам в руки, как и тем кто в "ПЛОСКОЗЕМЕЛЬЩИКИ" записался !!! В ЖЕЛТЫЙ ЦВЕТ ХРАМЫ ПОКРАСЬТЕ!

Я ж буду верить, что Иисус пришел с прогрессивным и революционно всё меняющим УЧЕНИЕМ, — из просто тупого поклонения — научил (своих) — ИСЦЕЛЯТЬСЯ тем, что понимали течение и развитие материальноэнергетических процессов и умели ими пользоваться, НЕ ГРЕШИТЬ — тем, что научил понимать и жить так как велит Закон и Замысел Творения божьего, И ВСЕМУ остальному, — что поднимало людей из глупости и тупого поклонения в ПОНИМАНИЕ и в практическое СЛЕДОВАНИЕ Замыслу Творения !?

ЧЕРЕЗ ВЕРУ — Научил понимать и пользоваться ЗАМЫСЛОМ БОЖЬИМ — (в это верить надо!)

ЧЕРЕЗ ВЕРУ — НАУЧИЛ понимать и пользоваться духовными способностями (дарами)

— УМЕРЕТЬ и даже на кресте — за такое УЧЕНИЕ — вот подвиг !

УМЕРЕТЬ И ВОСКРЕСНУТЬ после такой всем видимой смерти — вот ДАР и способность духа!

Управлять своим телом и окружающим миром, так, что ни время, ни материя ни энергия — не имеют на тобой власти, — а ты пользуешься ими как пожелаешь(в рамках Замысла божьего) — вот ВЕРА В ДЕЙСТВИИ !

— но остальным при этом ЕСТЬ И СВОБОДА — изображать коленопреклоненное стадо,

— да, флаг в руки !!!

Мне задают вопросы ...

Анатолий, как вы считаете, Богу нужно поклоняться и Ему служить?

— отвечу, — а разве — исполняя, у Него в духе узнанную ЕГО Волю, — я ему в служении отказываю !?

— или в желании и в старании — в духе познать им мне данную меру его Сути, — разве я не поклоняюсь Его Величию?

— Поклоняться нужно, но не в "храмах"(это для малых в духе — язычников), — не в рабских поклонах суть, а в ПОНИМАНИИ, в уважении и в Любви, — в познании Его Воли и Замысла!

— в библии прочесть — хорошо, но в духе и лично "услышать" — ЛУЧШЕ !

— и служить надо, — но в практическом исполнении заповедей, а не в обрядах и песнопениях..

если вы верите в то что Христос (БЫЛ и ЕСТЬ) — это уже хорошо, но если вашей веры уже хватает еще и на УЧЕБУ у НЕГО — это еще лучше!

Ведь (первые 12) не только верили в ЕГО божественность, — но и учились у него — и не поклонам ведь учились, а так же как он — ПОНИМАТЬ, Исцелять и Объяснять Суть БОЖЬЮ...— или вы ЭТОГО в библии тож не увидели!?

— о каком "поклонении" вы спрашиваете !?

— в "храме" полы лбом пробивать!?

— штаны на коленках протирать, или с икон мух отгонять !?

— может подсвечником подрабатывать !?

— в обрядовых "спектаклях" участвовать, или в заученных с книжки молитвах пустословия разводить !?

— в чем вы видите поклонение !?

по мне — такое "поклонение" — это "детство и глупость" !

"поклоняться богу" — навязанная дурость, нормальный разумный будет уважать, и стремиться к пониманию, для разумного исполнения!

— большего я вам не могу объяснить, и не считаю нужным, для разумного читателя...

— Я к БОГУ имею УВАЖЕНИЕ, стремлюсь к пониманию, и к верному по нём исполнению.

И "понимание" это ищу не от земных источников, не от людей и даже не от библии, — ее держу не более как инструкцию к общению, а общаюсь с Духом Божьим в живую (можно сказать "телепатически") — вот в этом МОЁ "поклонение"....

И при том,— я никого не обманываю, — всегда на то и показываю, — что "вера поклонников" — это детство разума, и "дети" работать для Бога не могут ! — им дано играть в поклонение божеству, — на большее они по возрасту не способны...

а "понимание-с-верой" — т.е. вера развивающая понимание "таинств" и милостей божьих, это уже "юность разума" и подготовка к СоРаботничеству с Богом, — чего и ждет от нас Отец-небесный.

И если для "веры-поклонения" нужна только библия — написанная людьми по слову пророков, которые слышали Бога,

то для "СоРаботников" нужен "дух Христов" в личные учителя и плотная серьезная работа с ним...

Многие верящие "в бога" считают и утверждают, что их "членами" — телом или устами владеет Бог...

ЭТО — в корне не верно — хоть мы в некотором роде "инструменты замысла божьего" , — но ОН сам нами не работает — мы СВОБОДНЫ, — свободны слушать ЕГО и сами делать по ЕГО слову, — так же и все дела и вещи земные, — и та же библия — ГОТОВОЙ с неба не падала, ее сделали люди по слову Бога — верьте БОГУ, и не извращайте факты!

Бог говорит — что нам надо делать, но сам нами не делает дел своих...

и только "дьявол" берет нас под строгий контроль и нами выполняет свою волю!

— потому и в библии от БОГА только ИДЕЯ, а вот исполнение полностью в свободе людской — сколько восприняли, и сколько захотели отобразить — то и пользуем, и только в духе Христовом видна вся разница между СЛОВОМ БОГА — и его "людским изображением"

БОГ нашими членами не владеет и не управляет без нашего ведома и даже с нашего разрешения не "водит" руками нашими и не говорит устами !

— такими приёмами пользуются исключительно "бесы" — пособники дьявола, такие духопрактики и духо-техники используются исключительно в магических целях и общинах.

БОГ ДАЛ НАМ СВОБОДУ— и показывая нам ВОЛЮ свою не отбирает свобод наших, — мы вольны освящаться в испонении

или грешить в отказе и самовольстве.

— ТАКЖЕ и с библией — её сам БОГ своими Божьими сверх-силами(чудом) материализацией из "воздуха" не делал, она готовая с "неба" не падала, БОГ не перехватывал управление членами тел ее создателей, и даже не захватывал,— не вселялся в разум своих пророков -ОН ДАВАЛ ИДЕЮ. а люди ее слышали и сами своей свободой выполняли ! так же и библию создавали — выбирая из большого числа будущих апокрифов,, то что им по божьему указу показалось нужным-))

УЧЕНИЕ ИИСУСА — много ли от него в библии оставлено !?

— кто-то из "верящих-в-бога" мне сказал, что в библии есть только то и самое нужное, что хотел сказать БОГ человеку!

— возможно, предположим....

— но такой вот факт, Иисус Три ГОДА занимался проповеднической деятельностью "с хвостиком — почти 1100 дней" ораторской работы, с утра и до вечера, минимум 1100 проповедей, (ну, это я так думаю, — время надо — чтоб развалить старую религию и научить Новой ЖИЗНИ)

— вы в состоянии представить сколько он высказал слов-идей, законов и правил, и каким будет объём печатного текста !?

— И ЧТО !? — ГДЕ в библии ЭТО ВСЁ !?

— про НЕГО написана вся библия, а вот его слова — это так, пустозоние...

— так выходит ???

— ЧТО — все его слова были пустыми звуками !?

— почему их не вставили в библию ?

— тех слов от Иисуса — что имеются в евангелии и в деяниях — кот наплакал, — вообще всю его проповедническую работу в мусор скинули !!!

— вот потому и утверждаю, что это людишки, и даже не верящие в Иисуса — потрудились, чтоб вместо БЛАГОЙ ПРОПОВЕДИ — у нас был тупой богослужебник с обрядами и традициями ПОКЛОНЕНИЯ,

— и не слова о ПОНИМАНИИ!

— разве я придумал, что Иисус был учителем и учил своих учеников своим знаниям и умениям !? — это есть в библии....

— разве я придумал, что ОН обещал оставить для "истинных учеников — особого учителя", который, — придя ВСЕ ЕГО СЛОВА повторит и всем нужным умениям НАУЧИТ !?

Разве я придумал, что ЭТО ДЕЙСТВИЕ для всех учеников во все времена, а не только для (апостолов) — читайте и думайте сами — ВЕРЬТЕ БОГУ, а не так как вам "дядя ряженый" когда-то пересказал....

— В ХРАМЕ вы слушаете не БОГА, а традиционное общественное мнение о нём, составленное уже без пророков, и следовательно не очень то и верное...— даже библию читать без дара пророческого — бесполезно,

— не поймешь больше половины написанного,

— весь её текст — пронизан пророческими высказываниями — и не отличишь без (таланта божьего).

потому вы и не видите таких фактов, о которых я вам донести пытаюсь — они пророческие, а вам не понятно — вам дух истины не ведом — вы ж не ученики, иначе бы сразу все поняли и сами о том говорили...

— ИЗ евангелий — только от Иоанна — пророческое, и писано апостолом, а остальные три, пересказ от человеков, — которые сами Иисуса не знали и не видели — иначе бы всё слово в слово рассказывали, — а этого нет !

— вы в библии читаете — и что ж читанного-то не понимаете ?!

— что вы о духе Утешителе (без меня) думали !? — а ничего особого — потому и сейчас ничем объяснить его не можете, а только всё в цитатах путаетесь...

— БОГОВДОХНОВЕННО — лишь то, что пророк от БОГА сам слышит, а то, что он к людям передает — уже им самим припахивает...

и уж тем более библейский текст — как бы он пророком был писан, куда б ни шло, а так людишками со слов пророка — составлено, из того что понять смогли и себе оставить решили — о чем рассказ !?

Анатолий Папенфот

из сетевой переписки...

— читатель —

Анатолий, вы ходили за Иисусом и записывали сколько раз и о чём Он проповедовал? Или вы фантазируете? Считаете что Иисус проповедовал нечто иное, нежели Бог решил передать нам через Евангелистов в Библии?

— (я) — брат, — с Христовым духом Утешителем — я сейчас, и уже с 1993 г лично хожу за Иисусом, и лично слушаю ЕГО, а библия при НЁМ осталась как старый букварь, — да, полезная книжка, но уже не нужная, — только ближнему отдать, чтобы и он, читая её, учился СЛУШАТЬ БОГА напрямую!

— а в остальном, буквально ВСЕ наши знания и способности от Веры Иисусу!

— если вы Иисуса видите лишь в библии — то и верите вы в библию, а не Иисусу!

— имейте полноту ВЕРЫ — "верящий-в-Иисуса", читает о нём в библии(и только-то),

а Верящий-Иисусу — знает и слушает его лично, всегда и везде — даже без библии!

НО — ВЫ, даже в библию верите выборочно(как вас люди научили),

— вы не принимаете ДАР Иисуса !

— Его духа Утешителя, а с ним-духом вам СВЫШЕ ОТКРЫВАЕТСЯ ИСТИНА, как и обещал Иисус — "...придя, повторит вам все слова, и всему нужному научит...." — буквально ВСЕ ЕГО СЛОВА, сказанные за ТРИ ГОДА ЕГО УЧЕНИЯ, а нет тот мусор, что вам "Никейцы" оставили для обрядового поклонения!

— Читайте в тексте — Иисус противостоял ХРАМУ и Службе Храмовой, УЧИЛ понимать СУТЬ БОЖЬЮ и ЖИТЬ в согласии с Ней, — Храм остался не удел и потерял свой почёт!

Храмовые служители восстали на Иисуса и заказали его кесарю!

ЭТО БЫЛА НАСТОЯЩАЯ ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА — за умы и души народа!

— Иисус знал, что СЛОВО Его будет перевираемо в мире, в будущем, что каждый из проповедников будет в меру своего "незнания" искажать суть, а некоторые епископальные товарищи и прямо станут противостоять ЕГО Истине, снова заменяя её храмовыми обрядами....

— Иисус знал это, потому и оставил в мире "учебное пособие" — "духа Своего" специальную святую — практику (из разряда дух-способностей)позволяющую прямо ЗНАТЬ Истину, из духовного мира, духовным способом, так же между строк библии осталась-(ее не заметили) инструкция для пользователя, — она рассыпана как бисер в грязи между строк писания, но если о ней думаешь (она просвечивает)из основного текста.

ЕЁ ВИДНО, и можно выделить для личного практического использования, и это (хоть и похоже) на экстрасенсорику, но не работает от личного Эго, не включается без молитвы ко Христу -лишь ОН ЕЁ в нас активирует, и сам следит за учеником и сам из дух-мира определяет чему ты можешь сейчас учиться....

— Я вас не учу — я лишь проповедую вам ЭТУ ЕГО ИСТИНУ, а учить вас этой Истине ОН будет сам, — Избранных, из "звано-пришедших"!

Всякий "верующий-в-Христа" — это "...звано-пришедший на пир к жениху"..., но не все они воссядут рядом с Ним на пиру, а лишь, те "избранные ИМ", кто потрудились в угоду "хозяину" и сменили одежды свои согласно празднеству.

— ЭТО, — о том, что веря в Иисуса, и читая о Нём в библии, вы еще не являетесь Его избранными!

— СМЕНИТЕ ОДЕЖДЫ СВОИ ! — поймите Его к вам желание, и соответствуйте!

— Иисус сказал — не те (МОИ) — которые по крови "мать и братья", а те, что в Истине выполняют Слово моё!

— а Слово Иисуса — в том, что мир не знает духа Его(Утешителя), потому что "...не видит, и почитает такое безумием"...

— даже "верящие-в-бога" — не имеют "духа Истины", а только слышали о нём или в книжке читали!

— и лишь, те, кто потрудились ПОНЯТЬ ЖЕЛАНИЕ (жениха) и "сменили одежды свои," изменив мировоззрение, — отказались от "общественного мнения" и пришли за разъяснениями и за БОЖЬЕЙ НАУКОЙ к самому Иисусу.

Те, кто принесли для (контрольного показа) "духа утешителя" — лишь ЭТИ принимаются на пир с хозяином, и восседают рядом с ним и радуются Истинной принадлежности!

Почему "верящие-в-бога" — не имеют ДАРОВ духовных,

и не понимают необходимости УЧЕНИЯ с ХРИСТОМ ?

— а всё просто — они к примеру, слишком буквально принимают на веру — буквально-) всё написанное в библии, совершенно не обращая внимание на частую аллегоричность некоторой ее части — а именно то, что в библейском тексте многое показано на пророческих ВИДЕНИЯХ(изначальная аллегоричность),

И главные наставления показаны не в документально-исторической точности, а в духовно нравственном содержании приведенных историй.

— Иисус подобное называл "книжничеством" и не одобрял,

— умейте понимать читаемое в евангелиях и деяниях....

Так же сразу скажу — это не я придумал, а такие исследования во множестве проводятся и имеются в доступе,

— мне попадались, и желающие так-же могут найти...

так вот, специально для читателей с "книжническим" складом ума могу объяснить, что мной упомянутое понятие "ПОНИМАНИЕ-С-ВЕРОЙ" это вера ведущая к пониманию таинств и милостей божьих, и именно ЕЁ развивал Иисус (как учитель) у своих учеников — слова "учитель" и "ученики" — есть в евангелиях по отношению к Иисусу и его ученикам, — следовательно и процесс их взаимоотношений был УЧЕБНЫМ -)

У ВАС такой "познавательно-понимающей" веры нет, вы пользуетесь (просто-верой) или верой поклонников — по сути языческой, которая ничем(кроме Имени) не отличается от любой другой монотеистической веры — "культ Иисуса" мало чем отличается от древних языческих культов.

Для вашей веры достаточно, чтоб какой-либо церковный авторитет сказал вам — "верьте вот так, потому что я это в (библии вычитал и такой вывод основан на традиционном общественном мнении)

А УЧЕНИК ХРИСТА — не раб Богу — и не поклоняется ни ему, ни его Истине,

— ОН "чадо божие" сын Его, и в Любви своей к Нему — уважает Его Мудрость и Величие, под Его руководством развивает "дар пророческий", стремится к познанию Свыше показанных таинств, к развитию своих духовных способностей, — для осознанного, полного и верного исполнения Воли Его — им ученику в духе показанной.

— Я, также, совершенно наплевательски отношусь к "ряженным гуру" и ими навязанным общественному мнению и традиционным религиозным заблуждениям....

— СЛОВО БОЖИЕ — это лишь то, что "слышит" сам пророк от самого БОГА,

и только ОНО полностью БОГОВДОХНОВЕННО и не рушимо,

— "не добавляемо и не урезаемо"....

— и только это!

* * *

если пророк передает в мир к людям, услышанное им от Бога — это уже слово пророческое, и на его совести вся точность передачи Истины, — человек божий о Боге рассказывает, но (БОГ нашими членами не владеет) — не нарушает свободы нам данной.

* * *

если кто-то в мире берется переписывать или комментировать (Слово божье — переданное пророком), — так это уже вообще труд человеческий и на точность рассчитывать глупо!

* * *

Что касается библии — это ТРУД ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, — она собрана "епископами — без дара пророческого", без участия признанных пророков, собрана как основа для нового ХРАМОВОГО религиозного культа и по УКАЗУ властей — кесаря.

В ней про Иисуса и его УЧЕНИЕ — нет ничего конкретного — (да, был такой, да народ смущал — способности имел, да, очень оригинальный) — (ну, и пусть будет богом"!)

надо же кому-то поклоняться — народ в узде держать !

СЕЙЧАС Библия используется как храмовый БОГОСЛУЖЕБНИК , а всё что осталось в ней от УЧЕНИЯ Иисуса — в лучшем случае замалчивается (как дух УТЕШИТЕЛЬ)!

ХРИСТИАНИН — ВЕРЬ БОГУ ! — а не Его "комментаторам"...

Утверждать, что сейчас вы общаетесь с Иисусом или (святым подвижником на иконе) — это вызывание духа-беса,

а Христос — БОГ-дух, он сейчас — не имеет ничего земного — ни тела, ни сознания, ни личности, ни имени земного — ОН БОГ-СЫН-ХРИСТОС

И в теле Иисуса — БОГОМ — был дух его, а тело как и у людей было плотью....

— держаться за религиозные бредни в то время как есть возможность прямо познавать ИСТИНУ "в духе" — всё равно, что показывать свою глупость.

— Считать себя рабом и даже божьим — это "ВЛАСТНОЕ" унижение достоинства детей Бога — введенное Кесарем и властями со времен Никейского собора, от туда же и (...подставь вторую щеку...)

А Иисус — учил — ....не-противиться-Богу..., — и в миру жить так, чтоб ни у кого не возникало желания ударить тебя, т.е. будь праведным и наказания не поимеешь! ....ибо всякий бьющий тебя — есть "бичь божий"

— назидающий к исполнению заповеди...!

КТО ИЗ "верящих-в-бога" ответит мне на простые вопросы !?

— без (общецерковного мнения) но чисто по библейскому тексту...

— был ли Иисус для своих — Учителем, учил ли ОН их, и названы ли они учениками в евангелиях?

— является ли ЕРЕСЬЮ — то утверждение, что Иисус учил своих учеников — НЕ В ХРАМЕ, и не поклонам, а что ОН учил их каждого лично по их личным способностям — одних по воде ходить, других исцелять, и некоторых бесов изгонять ?

как они это производили на практике — вас не спрашиваю — не ваш уровень-)

— для вас это "по-молитве-просто-чудо" — большего понять не в силах, — так ведь!?

так же как и вопросы о духе Утешителе — не вам судить, к чему не касаетесь...

И СНОВА "о божьем" из личной переписки....

— читатель —

— ..."Всем вашим утверждениям нет подтверждения в Библии.

Вашему утверждению, что...

1. ...Библию читать не нужно.

2. ...Библия не является Словом Божьим

3. ...Библию писали люди Бога не знающие

4. ...Иисус проповедовал не то, что записано в Библии

5. ...Бог спрятал от людей скрытые смыслы в Библии противоречащие буквальному Её пониманию..

6. ...В собрание верующих (церковь) — ходить не нужно

7. ... Все священнослужители — обманщики.

8. ...Собрание верующих — это безмозглое стадо

9. ... В собрании верующих нет Христа

10. ...Коллективные молитвы нужны только для наставления...

11. ...Все христиане кроме вас — дети малые ничего не понимающие во взаимоотношениях с Господом

12. ...Бог даёт вам личные откровения которые противоречат Его Слову — Библии.

И это только на вскидку...."

Анатолий 18:18

— а зачем вы сгущаете краски?

— во первых — вот точно так и буквально — я не высказывался — это ваши(как вы любите говорить) выдумки...

— во вторых не вырывайте слов из контекста — и всё на своих местах образуется...

— и в третьих — все мои знания — основаны на Истине от духа Утешителя — вам не известного — потому и непонятны....

— а что не знаете вы духа Утешителя — так то и видно, что уж почти полгода вы мне о нём ничего ни подтвердить, ни рассказать не можете....

— по номерам показываю — что я об этом проповедую...

1 — Библию читать НАДО, но как учебник, как инструкцию и справочник — ничего более "СВЯЩЕННОГО" в ней нет!

2 — БОГ библию не диктовал! — Библия — сборник богослужебных книг, — ее авторы — в некоторой части пророки, а в остальном епископы и их пособники...

3 — Бога (ЛИЧНО) знали только пророки! — и только они сами-лично принимали Истину от БОГА, чтобы передавать её в храм и к людям....

Священство — без дара пророческого с Богом лично общаться не могут — они не пророки !

4 — в библии лишь малая часть от того что проповедовал Иисус ! — пророческую часть и суть учения выбросили Никейские епископы — оно им мешало и было уже непонятным...

5 — Бог не сыпет бисером — кому попало, — Истину от "твердой пищи" ОН даёт лишь избранным, а "младенцам-в-духе" — только "молоко духовное"...

6 — не каждое собрание верующих(во Христа) — есть церковь Христа! — иные сектами именуются-))

и даже если (вроде-как-Христу) молятся, — то там,. где не знают ДУХА УТЕШИТЕЛЯ, — там бес над ними — дух земного пастыря бал правит(сатана-по-сути)! — потому и секты плодятся!

7 — Если священник не знает духа Утешителя как личного духовного учителя, — для познавших жажду Истины Божьей, если не проповедует духовного возрастания и развития от новообращенного к Ученику Христову — такой служитель — сатане служит !

8 — СТАДОМ — вас, в библейском сборнике, — никейские епископы обозвали, и больше скажу — они же и последнее наставление Иисуса к Петру ПЕРЕВРАЛИ !

— ИЛИ НАЙДИТЕ МНЕ — покажите глупому мне — где ещё Иисус своих учеников, и вверенный ему Богом народ назвал "стадом пасомым"!?

— для Иисуса — каждый из них(НАС) был и есть ЛИЧНОСТЬ, а для епископальной власти вы, — кто у Христа УЧИТЬСЯ, и сам думать не хочет, — все стадо !

9 — "собрание верующих" — уж чего бы о себе не мыслило, но в реале является воплощением духа — пастора своего и ведущих братий его, и служит эта община не столько Христу, а больше — его утвержденному общественным мнением образу.

А что мнение большинства — необязательно истинное — тому в истории нашей подтверждение масса !

Того же Иисуса, после всех его чудес и проповедей — разбойником оклеветали — именно общественным мнением !

10 — Коллективная молитва — я был на таковой у православных , у баптистов и у пятидесятников — и видел одно и тоже в массе своей, — а именно глупость людскую и недоверие СОВЕРШЕНСТВУ БОГА !

Всем собранием молятся — (об исцелении болящего)— И НИКОМУ ДЕЛА НЕТ ДО ИСТИНЫ ДОИСКАТЬСЯ !?

— почему болеет человек!? — случайно заболел или на то Воля Бога над ним? — а ведь "и волос не падает" — без Божьего ведома и воли ! — ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ, ЧТО ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ — в чём покаяться этому болящему!? — чтоб Богом с него сняты были страдания его !? — чем ИОВ — избавился от страданий !? — коллективной ли "заступнической" мольбой?

— И общественные восхваления — от глупости в основном ! — ибо не знаете вы ВСЕЙ СЛАВЫ БОГА, и всего ЗАМЫСЛА ЕГО!

— о чём же и за что хвалите, — НЕ ЗНАЯ ИСТИНЫ!?

— А молитва прошения — когда просите не знамо что, и для чего это вам не знаете!

а меж тем — БОГ ВСЁ ВСЕМ УЖЕ ДАЛ, и от дел все почил — СЕДЬМОЙ ДЕНЬ, — на отдыхе он, а вы к нему со своими непонятками!? — и это ли не грех неверия Богу? — нет бы по вере вокруг себя поискать самим, и употребить найденное во славу Бога!

11 — Те из христиан, что принимают Истину Божью от пророка-человека, от проповедника-человека,

от священника-человека, или же из бумажного богослужебного сборника,

— ТЕ, КТО НЕ ЗНАЮТ духа УТЕШИТЕЛЯ — личным своим Учителем от ХРИСТА,

— все они "младенцы духовные" и только молоко духовное им доступно, — и "бисера божьего" не имеют у себя — не получали !

И "твердой пищи" не пробовали и не понимают о ней, ибо духом свои слабы еще, и о возрастании в духе им не проповедано пастырями их !

12 — НЕ ВОСХВАЛЯЙТЕ СЕБЯ — ЗНАТОКАМИ библии и ЗАКОНА БОЖЬЕГО.

НЕ СТАВЬТЕ библию — ВЫШЕ СЛОВА БОЖЬЕГО, выше ИСТИНЫ ДУХА СВЯТОГО, переданной ИМ пророкам божьим на земле, с чьих слов писалась сама библия !

Также и моя проповедь — не противоречит библии, по которой и проверяется.

Противоречит моя проповедь — лишь общественному религиозному мнению и традициям вероисповедания,

— ну, что ж сказать — именно по этому и посылает БОГ СЛОВО СВОЁ к пророкам, а через них к священству и к людям,

именно поэтому оставил Иисус своим ученикам духа УТЕШИТЕЛЯ,

— ВСЁ К ОДНОМУ — чтоб возвращать к себе заблудших деток своих !

вот это, ОЛЕГ, говорю я по библии и от духа Утешителя, и чтоб понять и найти такое в тексте и между строк, — надо в начале возрасти от "веры-в-бога", от поклонов и обрядов, — до ВЕРЫ БОГУ и прийти ко ХРИСТУ за УЧЕНИЕМ !

Анатолий Папенфот

— ДУХ БОЖИЙ — НЕ ВИДИМ для мирских БУКВАЛИСТОВ !

Еванг от Иоанна гл 14(ст 17)

после всех им разъяснений они продолжают упорствовать в слепоте своей — так же и здесь...

-читатель —

Ни по одному из пунктов ваших утверждений нет подтверждения в Библии

Анатолий 19:37

начните с этого — остальное — БОГ даст — поймёте.

— ЧТО Ж — уступим вашему буквализму — переписывать не стараюсь, — смотрите в евангелиях

— от Иоанна 14(26) — дух (не библия и не священник) научит и напомнит УЧЕНИКУ — ВСЁ — ЧТО ИИСУС говорил! — ВСЁ, а не только те крохи, что в библии никейскими писаками оставлены!

— от Иоанна 15(26) — дух Истины свидетельствует о Христе — не библия и не священник — но ДУХ БОЖИЙ — откровением, как и для пророков, "даром ясно-знания", и т.п. способами в миру не имеющими хождения.

от Иоанна 16(8-11) — Утешитель обличит мир — о грехе, и правде и о суде — т.е. со слов "духа учащего", Ученик Христа знать будет — все эти истины, — об этом я вам всё время и проповедую !

— и следующие стихи — 16(12-15)— не всё что вам знать надо в библии написано, но еще многое -вам от духа Утешителя принять надобно — к этому я вас и призываю всё время !

— вот вам места конкретные и мои к ним пояснения, — опровергайте СЛОВАМИ ИИСУСА или библейскими !?

— читатель — 19:42

К какому из пунктов вы привели цитаты из Иоанна?

Анатолий 19:43

— к умному читателю, который прочитанное еще и обдумать может (хочет)

а другим объяснять что в стену плевать

— читатель — 19:55

Давайте разбираться с самого начала. (Вас куда-то унесло).

Вы просили написать меня, каким из ваших утверждений нет подтверждения в Библии.

Я вам написал целый список и разложил их по пунктам.

Итак ваше утверждение,

1. ...Библию читать не нужно.

Так нужно или не нужно читать Библию? В самой Библии написано что нужно. А, как вы считаете? Если ли в Библии подтверждение вашему мнению?

Чем короче вы дадите ответ. Тем лучше. Сконцентрируйтесь на одной мысли

Анатолий 20:00

я вам ответил — 1 пунктом,

а понять вы это сможете — с подачи духа Утешителя — когда созреете духом к этому.

— я вас в святые не вытащу, — и не могу, и не хочу, и не должен — как и написано — "...примите духа Утешителя..." — и будет вам счастье...

— читатель — 0:08

Будьте любезны, ответьте ещё раз на этот пункт.

Коротко, без всяких "но":

— нужно

— не нужно.

Без всяких добавлений. Речь сейчас не о них.

Анатолий 20:13

1 — Библию читать НАДО, но как учебник, как инструкцию и справочник — ничего более "СВЯЩЕННОГО" в ней нет!

остальное непонятное в ней и о ней даёт дух Утешитель

— читатель — 20:20

Еще раз. Без всяких "но"

Нужно читать или не нужно?

Без всяких добавлений. Речь сейчас не о них.

Анатолий 20:27

ОТ НАЧАЛА духовного роста к духовному рождению — читаем — НАДО!

— как учебник, — пока поймёшь, что духа Христова надо позвать в Учителя,

— позвал — жди!

— придет — и научит!

и далее уже не библия, а ОН сам — Христос-духом тебе все твои непонятки объясняет — не нужен тебе букварь — в общем и целом, только уж так, для памяти берёшь — вспомнить как там написано...

— и чего ж вам не понятно-то!?

или пасторы об этом вам не говорят!?

— читатель — 20:33

Где подтверждения вашим словам в Библии*?

Анатолий 20:37

— Я вам показал — Еванг Иоанна гг 14-16 всё про духа Утешителя, — остальное ОН вам покажет, когда сподобитесь...

если вам мало Иоанна — смотрите по сноскам на краю страницы — все сноски о сходящем Духе Святом — Божьем, Христовом — пророческом и пр.пр.пр.

ПО ВСЕЙ БИБЛИИ — ОТ КОРКИ ДО КОРКИ

— читатель — 23:52

Где подтверждения вашим словам в Библии*? , что Её читать НАДО, но как учебник?

сегодня

Анатолий 7:11

в духе

всё что "выше" печатного текста — всё "твердая пища" — и она вся в духе, и только духом.

Анатолий Папенфот

УХОД от мирского "буквализма" к духу ХРИСТОВУ

— читатель —

Я ни каких доказательств не ищу.

Вы правы — кто делает утверждения, тот и предоставляет доказательства им.

Вот если бы я делал утверждения, что Библию нужно читать как учебник (в этом нет ничего плохого), то я бы и приводил доказательства этому.

Или, если бы я говорил, что Бог между строк в Библии спрятал от людей тайный смысл, то тогда бы мне пришлось бы ещё доказывать и это утверждение.

Но, я таких заявлений не делал.

А, без доказательств, вы или любой другой человек, такие утверждения посчитали бы субъективными. Типа, ну думаешь себе, так, думай и дальше... Ни кто ведь не запрещает. Мы все разные и у нас у всех могут быть разные мнения.

Вы согласны?

Анатолий 7:12

все точно также, как и символами веры — их потрогать нельзя и проверить нельзя — хочешь верь....

все церковные утверждения — на уровне ОБС — на лавочке...

и такого вокруг (бога) великое множество....

НО мы говорим — ВЕРА, как у детей...

Любой ребенок — познает мир со слов взрослого, до тех пор пока в мелочах ковыряться научится, а дальше — скажут (так) — чтож верим, но и своими руками потрогать НАДО! — и ребенок разбирает игрушки и пр...

уже не только вера, но и личный опыт!

у вас есть библия — вы ее читаете — материала много — все запомнить трудно — умейте сопоставлять и обобщать показанные в ней факты — анализировать и делать выводы, которые также можно позднее проверить по другим местам текста — НО ДЛЯ ТАКОЙ БОЛЬШОЙ РАБОТЫ — надо иметь ВЕРУ, как в свои силы, так и вообще в возможность подобного...

начал работу — потыкался по абзацам, мозги себе запудрил и в конце концов понимаешь — нет у человека таких возможностей (мозговых программ обработки данных-)) — надо искать помощника....

— КТО БУДЕТ ВАШИМ ПОМОЩНИКОМ!?

ЧЕЛОВЕК ИЛИ БОГ!?

если БОГ, то в (его ответе) вообще ничего что человек касался — недолжно быть!

— сказано — БОГ ДАВАЛ ПРОРОКАМ, — вот и проси ЕГО С ВЕРОЙ ! — и приходящего не изгонят, и жаждущего напоят !

пророки слышали и ты услышишь — (по вере своей)

— ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ И ВОЗМОЖНОСТИ ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ!

Анатолий 7:47

а дальше начинается личная духовная работа — учись различать духов — как написано.

много в мире и проповедников и чудотворцев — но почему-то еще больше различных сект и конфессий !?

— А БОГ не разделяется! и БОЖЬИ люди — другими именами не называются!

И чудес всяческих показывают много, и не только из них (фокусы и шарлатанство) — есть много в мире, что — при множестве свидетелей сотворяется и даже наука объяснить не в силах — теже (чудеса) от множества экстрасенсов, теже спецприемы из парапсихологии — чем все разведки мира -давно и с успехом пользуются — научиться(подражая мастеру можно) — а вот понять и объяснить в деталях — никак!?

— что это за сила!?

чем СВЯТОЕ отличается от бесовства и магии !?

А СИЛА ОДНА — БОЖЬЯ !(нет святых сил и нет бесовских) — она одна, как сила атома....

И отличается только мерой (личного эгоизма) — способен ли "мастер" — забыв о себе — творить по Замыслу Бога, и только то, что разрешено-БОГОМ, и без того, что себе хочется!?

— и снова на поклон к БОГУ — В чём ВОЛЯ БОГА, что в Замысле Творения!? — и снова ответ божий на уровне пророка и без людской помощи и атрибутов...

— и (библия здесь) -как справочник и не более, — потому как очень плотно люди к ней свои рученьки шаловливые приложили — не падала она готовой с небес при свидетелях !

— ищи духа божьего — отличай — чем и как отвечает БОГ — ПРОРОКУ, и чем отвечает бес человеку — и в библии и в мире на то есть много свидетельств — ищи, разбирайся и ответ увидишь рядом с собой — Бог может и во сне отвечать и в природном явлении показать! — учись видеть БОГА в его проявлениях!

И КОГДА прорежется (слух духовный) — и начнешь не ровном месте ИСТИНУ БОЖЬЮ замечать, снова ее принятую свыше от духов) — проверяешь по библии, и пришедшая она — лишь по смыслу подходит к библейскому — БОГ по русски не говорит, и вообще по человечески не говорит !

БОГ ИНФУ ДАЁТ — МЫСЛЬЮ, а пророк её переводит на язык свой, (древнееврейский) в КНИГАХ иудейских — и арамейские и пр. наречия — а на русский библию люди переводили и что они там (за-пазухой) держали, только БОГ знает....

ты от бога получаешь мысль — и сам эту мыль в слова облекаешь....это свобода божья, а бесы говорят языками земными и даже людей под контроль берут как в гипнозе — и не знает человек что он вообще делает что-то, а как кукла управляемая ниточками под бесами руками-ногами-языком ворочает....

Так же и ДУХ СВЯТОй — свободы нашей не нарушает и по прихоти нашей не приходит, но в отличии от бесов — на всякие любопытства не отвечает и будущего не показывает, — ОН ДАЁТ ЛИШЬ НАСУЩНЫЕ ЗНАНИЯ, — только то, что вам к развитию и по делу богом показанному необходимо,

и (таже библия) здесь — только как справочник — просто невозможно в одну книгу вместить все дела всего человечества за все времена мира нашего — в библии лишь ФОРМУЛЫ готовые к применению, а к своим вопросам их самому надо учиться подставлять и свой вопрос по ним решать — и на подобную учебу — снова только дух Божий отвечать вам должен, — без людской к тому помощи и "контроля"...

смотрите и разбирайтесь — если и в этом вы не найдете себе ответа,то я вам большего уже не отвечу!

НравитсяПоказать список оценивших2 сен в 9:07Ответить

.

Анатолий Папенфот

5 сен в 17:47

Действия

ЖИТЬ по Совести и со Христом...

— Есть СТРОГИЙ СУД, — как в небе где-то,

он в душах наших, каждый раз, всеведуще и терпеливо,

— с Любовью спрашивает нас....

— Чем ты живёшь, ? — Что мыслишь в тайне ?

— Что в сердце ты своём несёшь ?

— Как Любишь ты, — дела какие на Божий суд ты принесёшь !?

— ТАК совесть каждый раз являясь, допросы учиняет мне,

Ей не солжешь, и я смиренно, сам расскажу всё — как себе...

И где же Бог мой !?

— ОН не в небе и не на облаке сидит,

Мой БОГ везде и ОН всецело душой моей руководит !

— А брат Христос — не в плотском теле, распятом где-то не кресте,

— не телу я молюсь, а Духу — ВОСКРЕСШЕМУ во всей красе !

— Сей ДУХ,— Христов учитель свыше и вера, и молитва в Нём,

Нашу Любовь и скорби слышит, Ему и славу мы поём!

— Я с Ним молюсь не по бумаге, не с языка мольба моя,

Душа трепещет и взывает в бессловной речи бытия!

— Я с Ним живу не бренным прахом, ни чем земным недвижим я,

От ДУХА свыше волю БОГА ищу и претворяю я!

Небесный суд не устрашает, меня туда не позовут,

— Уж если совесть вопрошает, — к себе святые нас влекут!

Сей крик души — святая песня, приёмы слога не в пример,

Услышьте главное, как если б... и строгих не примите мер!

* * *

* * *

*

УДИВИТЕЛЬНО, НО ФАКТ

— современное Христианство — против "Второго пришествия"!

— приди сейчас Христос в "теле" — учеников его, да, хоть — в УЧЕНИИ от Христа,

и именно христианское священство первым "ЗАКАЖЕТ" ЕГО, и уничтожит руками своих фанатиков....

— МЫСЛЬ — Если человек мелочен в мелочах — большего ему не осилить,

ЕСЛИ МЕЛОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК — начнёт "буквально" воспринимать Библейские тексты,

не принимая в расчет их сплошную аллегоричность, то ничего кроме нового "языческого культа Иисуса-бога-сына"

— такой человек не воспримет....

Такому человеку недоступна для понимания мысль о духовном родстве всего духом-спящего человечества с Иисусом,

ему непонятна возможность ПРОБУЖДЕНИЯ ДУХА, соединяющего человека с БОГОМ,

соединяющего не в теории и не после смерти, НО практически и ПРИЖИЗНЕННО,

МЕЛОЧНЫЙ БУКВАЛИСТ — не может принять того, что ВЕРА в божественность Иисуса,

должна приводить не столько к поклонению, но к УЧЕНИЧЕСТВУ, прямому духовному восприятию ИСТИНЫ

(пророческим — сверхсознательным) способом — прямо от БОГА, а не только из печатного текста и его земных комментариев.

Вера БОГУ — должна приводить к ПОЖИЗНЕННОМУ СЛЕДОВАНИЮ заповедям,

данным от ХРИСТА — его Словам и "духо-техникам",

— по словам Иисуса — ЕГО ЛЮДИ не те, что по крови родня, и не те, что неотрывно ходят за ним,

и слушают каждое слово, даже не те, что поклоняясь ему, назовутся Именем Его и начнут во многом подражать его делам,

— НО, ТОЛЬКО ТЕ, КТО, ПОНИМАЯ, СЛЕДУЕТ КАЖДОМУ ПУНКТУ ЕГО УЧЕНИЯ — ЛИЧНО ПРИНЯТОГО от НЕГО и духа Его Утешителя!

— по другому, — ВСЁ,(и официальная вера), если не бесовство, так языческие извращения под именем Иисуса.....

Ученик Христа — рабом не будет!

У Христа нет рабов, так же, как и врагов, — и если противников своих Христос покоряет ЛЮБОВЬЮ,

то рабов освобождает Истиной!

Рабская психология привнесена человечеству извне и насаждается искусственно,

так же как и сверхактивная агрессивность к своим "врагам".

Рабская психология — это не только чрезмерная подчиняемость чужой воле и обстоятельствам,

и даже не мировоззрение, допускающее возможность быть рабом или владеть рабами,

— в большей степени это не желание, не умение, это страх перед личной ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ,

и Творческими мучениями в решении возникающих задач и проблем.

— ...попал в рабство... — это не случайный выверт судьбы, но плановое НАЗИДАНИЕ за неверное исполнение Воли Бога,

— в рабы попадает только носитель заразной идеологии, и не случайно, а благонамеренным "указом божьим", не для страданий, но в назидание Истиной!

В рабстве человек должен наработать верное духовное отношение к своему Бого-Родству и своему богом-данному Творческому началу, со всеми его составляющими.

— раб не знает Истины божьей, не имеет достаточно веры в своё происхождение, и в свои силы...

— раб никогда не станет Творцом — богоподобным, а следовательно и "сыном божьим" — потому что это психология поведения,

а потому БОГ ждет от нас не рабов, но понимающих суть Его, СоРаботников.

— (раб -тож человек) —

и Понтий Пилат, и "Первосвященник иудейский", и Иуда — тож человеки-)), но не те!

а именно, — потому что они "рабы" по психологии своей...

— "Блудный сын" — это притча о гордыне, которая увела человека о БОГА,

И ДА, — лучше "сыну" быть "рабом отца", — чем гордецом безродным!

НО, — "Сыном-ПО-ДУХУ" он станет только тогда, как "раба" в себе победит, и Отцу — разумеющим Соработником быть пожелает.

— не надо ставить в один ряд и раба-приходящего — "наёмника", не понимающего сути и боящегося своей собственной ответственности, за принятие "творческих" самостоятельных — взрослых решений, и сына, которому по рождению от века, или по возрасту уже положено понимать, как и почему принимаются определенные решения, стремящегося познать "суть Отца", чтоб встать в ровень с ним в общей "отеческой" работе...

а что касается текстов писания, то — "первый" — сын по роду отца, — приемник и будущий хозяин, — он до начала своего истинного служения, сам должен во всех мелочах поднатореть, и разбираясь в "отцовском деле", каждому наёмнику показать и место работы его, и "образ истины" нужный отцу-хозяину — вот в ЭТОМ-ТО и "рабство" его -(обязанность)!

а вообще — "образ раба" в христианстве навязан искусственно — кесарем и епископальной властью, — а надо им это только для полного порабощения народа, и под ЭТУ НУЖДУ — писаки епископальные много чего в Слове Иисуса поменяли.

С Христовым духом Утешителем, которого Иисус послал для верных учеников своих, и "который приходя, — повторяет"...— (слово в слово) все слова Иисуса, сказанные им 2000 лет назад, для первых учеников его, — так вот с такой пророческой духо-проповеди слышишь Истинную Благую Весть , а очень многое в библейском тексте видится подгоном под заказ кесаря....

— просто — вот попытайтесь определить отличия в подходе к пониманию "сути", и к выполнению поставленного "дела", — у раба-наёмника (на зарплате),

и у хозяйского сына, которому суждено в будущем занять место Отца-мастера, — явно ведь, что сыну отец — больше даст понимания и умений, чем рабу, так же и сам сын (по хорошему) должен пытаться понять в учении у отца, чем тот же раб!

ПСИХОЛОГИЯ РАБА-НАЁМНИКА — ему не важно, что делается и как, — он никогда не будет рвать жилы, и гореть душой за "это дело",

он ждёт — "своего-обещано-положенного"....

Именно по этому и существует подобное ограничение в доверии к рабам, и особое родственное отношение с надеждой к "сынам-продолжателям"

— даже

— даже — "наёмник" — это работник-доброволец, а в Библии Иисус говорил о ЗАХВАЧЕННЫХ в рабство пленниках, — о них же и я здесь пишу.

В церкви навязывается "рабство" для БОГА , — НИКТО НЕ ПОЯСНЯЕТ ОТДЕЛЬНО — ЧТО ЭТО ДОБРОВОЛЬНОЕ НАЁМНИЧЕСТВО, — а хоть бы и так... быть рабом или наёмником однозначно низшая ступень в иерархии отношений с Богом ! — и таким образом сама церковь уводит людей от Бога, — закрывает им путь к Творчеству и к сыновьему БогоРавенству!

Такой "раб" — ни чем не лучше мною описанных (неучей), — будь он хоть "трижды ученым-в-степени" — пока он простой работник,— никто из хозяев не станет посвящать его во все таинства и никто не станет ждать с него сверхъестественного понимания "сути замысла божьего" — он просто раб, и тупо — без всякого творчества, без особого понимания и совершенно не вникая в законы подобного творения, — просто выполняет свою часть работы!

— И поэтому уже сам этот факт изначально унижает человека в творческих способностях и отдаляет от Бога-Творца !

НО, — БОГУ — рабы не нужны — Он сам в силах СОТВОРИТЬ МИР — без нашего труда,

И ОН ждет от нас Сыновьего понимания и стремления к познанию, Сыновьей Любви и отдачи, а не наёмнического "пофигизма-на-зарплате"

— НЕ РАБАМИ ждёт нас БОГ, а понимающими СУТЬ ТВОРЕНИЯ Сынами, и добровольными помощниками СоРаботниками!

ЧЕМ магия отличается от СВЯТОГО-БОЖЬЕГО?

— Магией является буквально всё, — творимое человеком самовольно, — без Божьего на то разрешения.

И не надо думать, что ВСЁ нами творимое — происходит по Воле Бога,

— то, что ОН-БОГ об этом знает, и "разрешает", еще не означает ЕГО об этом желания.

Богом нам дана свобода — принимать и выполнять Волю Его,

а выполняем мы Волю божью — по мере желания своего, не хотим и (не выполняем),

И уже за "эту свободу" — получаем Божье назидание — от которого некоторые(чистками) пытаются отвертеться.

Как человеческий разум воспринимает Волю Божью?

— ЭТО полностью зависит от мировоззрения человека, от того кем и как он себя позиционирует перед Богом,

и от того, — ЧТО человек вкладывает в понятие Бог.

— таким образом плотский человек в лучшем случае считает себя плотью-одухотворенной, и бога производной своего разума,

— такой человек ВЕРИТ-В-БОГА, — т.е. в возможность его существования,

— потому что он сам его-бога придумал!

"Плоть одухотворенная" — "научно" и СВЕРХ-способностями придумывает себе "систему ДК" — "Диагностика кармы" Лазарев Сергей Николаевич

(из Питера)

— и вместе с нею — превращается в (обезьяну с гранатой) — магически одаренный разум без Любви Божьей,

он не принимал Любви от БОГА, а в лучшем случае научно-придумал,

или вообще самовольно и без разрешения божьего УКРАЛ сверхспособностями!

А между тем в той же библии сказано — "...земля была безвидна и пуста, и ДУХ БОЖИЙ носился над водой...",

и далее сотворение человека, — Бог сотворил плоть из праха земного,

— "...и вдунул в него дыхание жизни(дух) и стал человек душою живою...."

— бездушная плоть — не лучше простой обезьяны!

— так же еще в одном месте — Иисус говорит о себе, — ..."я был раньше Авраама, и сотворение мира видел...",

такое возможно только в духе и духом без-телесным.

Каждый из нас прежде всего ДУХ БОЖИЙ,

и подобно Иисусу каждый из нас — был прежде АВРААМА и прежде Адама,

— и сотворение мира видел, — будучи духом в мире духовном, до своего земного рождения!

— И каждый из нас — перед рождением на земле, в духовном мире и в состоянии духа божьего оценивал свою меру совершенства по сравнению с Богом, и составлял себе "программу на новую жизнь"

— т.е. как где и сколько собрать Любви Божьей, будучи в живом теле...

Каждый в мир вышел — создав тело своё во чреве матери своей,

— а не в момент рождения захватил тело младенческое, и не в пять месяцев прицепился к зародышу,

НО от времени детства родителей своих — наблюдал за ними, планируя их встречу, и Любовь, и своё зачатие!

И в ЭТО ВРЕМЯ дух детский, еще не душа(тела-то нет) является "БОГОМ" для своих родителей и сам управляет их жизнью!

С момента рождения дух-начало разума — является "И.О. — БОГа" для своего разумного тела.

Дух из духовного мира управляет жизнью и действиями своего разумного тела, как всадник лошадью,

или как оператор своим "аватаром" — "компьютерным механизмом"

Так вот — только "Дух воплотившийся" может напрямую слушать Бога из мира духовного,

потому как имеет с Богом одну природу, одно начало и одну цель для жизни в теле плотском.

Только дух-воплотившийся может ВЕРИТЬ-БОГУ,

вспомнить и выполнить Волю Бога (свою духовную волю),

— своё, взятое на себя в жизнь духовное задание,

а по смертному окончанию жизни Дух божий, бывший на земле в теле плотском,

берёт с собой душу свою (как тетрадь исписанную) и приносит её к Богу на суд, как на "разбор полетов".

ОН — ДУХ, сам разбирает свои успехи и неудачи перед лицом Бога, сам перед НИМ выявляет свои незачёты, определяет Новые задачи, на Новую жизнь в новом теле,

— в том и ВЕЧНОСТЬ,— (КОЛЕСО САНСАРЫ) до набора духом ЛЮБВИ — Совершенства Божьего.

— ДАННАЯ ТЕМА была поднята мною в сетевых группах С.Н.лАЗАРЕВ "ДИАГНОСТИКА КАРМЫ" ВКонтакте — там я много отвечал по вопросам читателей, но в конце концов был забанен админами — ( за не соответствие теме группы — а по сути за жесткую критику в адрес "автора системы" и его последователей.

Анатолий Папенфот

https://vk.com/video374262511_456239171 — ВСЁ что говорит автор данной "системы" — это его опыт и исследования, и он сам не претендует на СВЯТОСТЬ и сверх качество своих выводов.

ОН не виновен в заблуждениях своих читателей, готовых вознести его и "систему" на уровень ИДОЛА, так же как и не отвечает за заблуждения членов групп его последователей, — забанивших меня за критику в их адрес!-))) — https://vk.com/diagnostika.karm,

https://vk.com/lazarev_sergei

НЕМНОГО О ГЛАВНОМ

Бог не имеет имени собственного — ОН не Аллах, не Саваоф, не Иегова — это всё имена земные, придуманные различными народами, и ни мало не выражающие ВСЕХ ЕГО качеств. Бог не принадлежит одному народу, и даже одной нашей планете, — во всей вселенной — подобных нашей земле, планет множество, и если где-то там живут инопланетяне, так и они являются такими же детьми божьими, как и мы, люди! И Бог для них тот же самый, в не зависимости от их плотского и духовного строения, и Христос к ним приходил и приходит в их собственном телесном виде, а не в (нашем-человечьем)

Бог — не имеет своей личности — Он многоликий! Бог не имеет одного сознания — он множество, коллектив из совершенных до объединения, и вечных во времени сознаний. — Все совершенные сознания, закончившие своё личное развитие и вошедшие в "святое единство в духе", все они во всей вселенной прямо или косвенно объединены в БОГЕ, — ОНИ "Равно-совершенны и едины в духе" — ОНИ — БОГ! Они рождают дух человеческий — производят его в вечность, и отпускают в развитие, — в поиск и накопление "Любви к Богу", — т.е. в осознание своей божественной природы, в пробуждение духовной памяти и осознания предопределения своего, — проходящие в мире физическом.

Дух человеческий — не является производным от разума, но наоборот — это разум во всех его проявлениях является производным духа Божьего и человеческого. Разум и душа человека, его сознание и личность являются производными вечного духа божьего в человеке.

"Плоть одухотворенная" — не может (говорить) с богом — потому что она "верит-в-него" считая своей выдумкой...

"Плоть одухотворенная" считает себя главной в человеке, а душу и дух вторичными и "производными" разума,

"Плоть одухотворенная" неспособна к Христовой Святости, — её удел магия — т.е. наука и религия, нет бОльших сил и знаний, нет возможности вместить в плоть — весь объём знаний и сил доступных Духу божьему в человеке...

НО есть "ДУХ животворящий, воплотившийся в тело сотворённое" — тот, что одной природы с богом, тот, что рождает душу живую для соединения с плотью, он слышит Бога "пророчески" потому что "верит-Богу", а не в него!

Единородный сын — не единственный, но каждый из явных учеников Иисуса — назван Им братом Ему, а следовательно и дух уже имеет пробужденный к бодрствованию, и естество божественное, ЯВНОЕ, подобно самому Иисусу — И КАЖДЫЙ УЧЕНИК — СЫН ЕДИНО-РОДНЫЙ БОГУ.

Что есть ЧЕЛОВЕК — плоть, душа или дух божий в теле?

Наука развивает разум, религия и философия развивают и воспитывают душу,

а Христос — Любовь Бога это понятия из иного мира и с уровня духа, как и сам Бог-Дух.

Иисус принёс Истину от Бога-Духа — для духа человеческого, — понять ЭТО разумом и душой, вместить Это Учение в рамки обрядовой религии или даже научной парапсихологии невозможно,

не те объёмы, не та основа и не те принципы.

— "плоть разумная" — это атеисты — считают тело и разум главными в человеке, по их мнению,

со смертью наступает конец всему — души и пр. с нею нет!

— "плоть духом одухотворённая" — т.е. религиозно верующие, теософы и (начинающие) парапсихологи — считают главной душу и её проблемы,

их уровень "одна жизнь", и с её окончанием "суд и приговор", и на этом конец...

— НО, Бог есть ДУХ, он Любовь и выше нет никаких определений, целей, средств и способов.

— прийти к ЭТОМУ можно — только если признать и осознать себя ДУХОМ — чадом божьим,

— можно, если признать себя — Человеком-духом, изначально, в духе еще до рождения имеющим все качества божьи (хоть и не развитыми),

и только тогда, в духе — развив себя до Любви-совершенства, возможно выйти из (цепи воплощений).

Тот, кто считает себя "душой живою" — или тот, кто боится повредить душе своей — тот дух потеряет её!

И лишь дух-человек потерявший душу, ради Любви Бога, обретает "спасение" во Христе,

— и совсем не преднамеренные "покаяния" в надуманных "чистках" приближают нас к Любви-Богу.

— Признайте и осознайте себя Духом божьим через душу-живую связанным с телом плотским!

И многим в ОТКРОВЕНИИ пророческом откроется Воля Божья...

Иисус говорил — кто сберегает душу, тот потеряет ее! А кто (сможет отказаться от неё за ради Христа) тот обретет (спасение)

— наша душа нужна и важна, как тетрадь на уроке, но хозяин ее — дух вечный.

— Если библия — без духа Христова Утешителя, то нет в ней святости, а только идол бумажный!

А пророков читать желательно в оригинале, и в данном случае "душа" не только жизнь, также как и "кровь" необязательно душа, а только близкие по смыслу значения. Что имел ввиду Иисус, мы сможем узнать только через (целевое) откровение, а его Насущность для нас только Богу видна — не с нашего праздного интереса Истина божья нам открывается.

— Так же и Откровения нам может выдавать только дух Христов. Он же и толкования делает, другие духи и люди такого качества не имеют. Лишь личные откровения имеют важность для человека, чужое (знание) для нас чуждое — сам ищешь и сам получаешь личное из общего плана. Праздным интересом для нас будет всякое знание, если оно не прописано в (духе Утешителе) — не нам земным решать интересы до полного исполнения программы воплощения, собери положенное. тогда интересуйся доступным.

УДИВИТЕЛЬНО, НО ФАКТ

— современное Христианство — против "Второго пришествия"!

— приди сейчас Христос в "теле" — учеников его, да, хоть — в УЧЕНИИ от Христа,

и именно христианское священство первым "ЗАКАЖЕТ" ЕГО, и уничтожит руками своих фанатиков....

— МЫСЛЬ — Если человек мелочен в мелочах — большего ему не осилить,

ЕСЛИ МЕЛОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК — начнёт "буквально" воспринимать Библейские тексты,

не принимая в расчет их сплошную аллегоричность, то ничего кроме нового "языческого культа Иисуса-бога-сына"

— такой человек не воспримет....

Такому человеку недоступна для понимания мысль о духовном родстве всего духом-спящего человечества с Иисусом,

ему непонятна возможность ПРОБУЖДЕНИЯ ДУХА, соединяющего человека с БОГОМ,

соединяющего не в теории и не после смерти, НО практически и ПРИЖИЗНЕННО,

МЕЛОЧНЫЙ БУКВАЛИСТ — не может принять того, что ВЕРА в божественность Иисуса,

должна приводить не столько к поклонению, но к УЧЕНИЧЕСТВУ, прямому духовному восприятию ИСТИНЫ

(пророческим — сверхсознательным) способом — прямо от БОГА, а не только из печатного текста и его земных комментариев.

Вера БОГУ — должна приводить к ПОЖИЗНЕННОМУ СЛЕДОВАНИЮ заповедям,

данным от ХРИСТА — его Словам и "духо-техникам",

— по словам Иисуса — ЕГО ЛЮДИ не те, что по крови родня, и не те, что неотрывно ходят за ним,

и слушают каждое слово, даже не те, что поклоняясь ему, назовутся Именем Его и начнут во многом подражать его делам,

— НО, ТОЛЬКО ТЕ, КТО, ПОНИМАЯ, СЛЕДУЕТ КАЖДОМУ ПУНКТУ ЕГО УЧЕНИЯ — ЛИЧНО ПРИНЯТОГО от НЕГО и духа Его Утешителя!

— по другому, — ВСЁ,(и официальная вера), если не бесовство, так языческие извращения под именем Иисуса.....

ИЗ ЛИЧНОЙ ПЕРЕПИСКИ В СЕТЯХ

Епископ, — Будьте Здравыми, здесь в сети задаю вопросы многим (отцам церквей многих) — и пока, либо глупость, либо традиционные отмазки в их ответах -((

— Будьте добры, ответьте — мне, — как в православии (в храме) относятся к духу Утешителю!? (Еванг от Иоанна гг 14-16)

— Считают ли его Даром Иисуса к личному с духом Христовым духовному обучению Ученика — БОГУ-ВЕРЯЩЕГО?

(подробности по вопросу в темах на моей "стенке" )

— НУ, ТАК что, Диодор, — есть ли чем ответить мне по вопросу, или так же как и другие за "цитатами" и "черным списком" прятаться будите?

""""""""Епископ 1:14

Есть учение Церкви. Церковь есть столп и утверждение Истины. Истина — это Сам Христос.

Если у Вас свои взгляды — то это только ваше. И на других оно никак не распространяется"""""""".

А ВОТ Я ВАС И СПРАШИВАЮ — ВКРАТЦЕ ИЗЛОЖИТЕ МНЕ ЦЕРКОВНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ — в чем по вашему Истина Христа?

и в чем по вашему служение перед Богом?

— в обрядах? — или они как наглядное пособие!?

— или же в ИЗУЧЕНИИ писаний с целью найти в них Христово послание к духу человеческому?

Которое в ДУХОВНОМ ОСОЗНАНИИ Истины приходящей через Христова духа Утешителя, который — "придя, повторит ВСЕ СЛОВА ИИСУСА, сказанные им 2000лет назад к первым ученикам, и НАУЧИТ (в духе) всему нужному — для понимания и исполнения Воли Бога" — т.е. в её пророческой сути!?

— В чём "спасение Христово"? — только ли ДЕТО-БЕСОВСКОЙ "просто верой" в его суть божественную и в обрядовом поклонении?

— или в осознанном (в духе) следовании показанным Иисусом духовным правилам жизни, в их практическом применении ДАРАМИ (сверхсилами и способностями духовными) !?

ИЛИ ЖЕ — вы признаёте, что церковь по приказу кесаря — на Никейском соборе просто — списала "в корзину" — всю проповедническую работу Иисуса за все три года — оставив пару десятков страниц с (его) историей и фразами !?

— Вы согласны, что религиозная система пустила побоку всю пророческую суть Учения Иисуса — возводящего дух человеческий от языческого рабства на ступень БОЖЬЕГО Сыновства, дающего возможность для каждого верящего в УЧЕНИЕ Иисуса в духовном знании и в способностях дорасти до уровня Иисуса — на практике стать Сыном Божьим и братом Христу!?

НО оставила только языческую ПОКЛОНИЧЕСКУЮ ХАЛЯВУ, раболепие и стадную лень прихода, приласкав их скрытым "недосказанием", а по сути обманом!?

— Я понимаю, что не все из прихода способны к подобной духовной работе — иные не доросли духом до "пророчества", иные свою лень еще не изжили, но — я ни разу не увидел — ни у вас в РПЦ, ни в общинах даже намёка на возможность через ВЕРУ БОГУ (не в-бога) пробудить, развить и умножить свою ЛЮБОВЬ как ДАРЫ — духовное мышление и способности для личного от Бога познания и полного выполнения ВОЛИ БОЖЬЕЙ!

— И ТОЛЬКО поэтому начал сам ЭТОТ путь к Христу, и преуспел в духе и сейчас всем пытаюсь показать Истину учения Иисуса, развивающую и поднимающую дух наш к Богу, приводящую из (халляво-поклонников) в УЧЕНИКИ к Христу и в понимающие Суть Соработники Богу.

— О ТОМ И ВСЕ ТЕМЫ НА МОЕЙ СТЕНКЕ, а вы я вижу глянули, да испугались, — уж не загадывая на худшее...

— Вы говорите, что — "есть учение церкви, церковь — утверждение истины, а истина Христос"

— Эта система жречества — управления стадом для собственного обогащения! — И Это мы и видим повсеместно и по всей истории.

А мне известно, что есть БОГ, и ДУХ БОГА, и сам ХРИСТОС!

— И сам человек в духе своём может прийти спросить и принять от БОГА ИСТИНУ подобно пророкам древним, — и выполнять ее, и ЖИЗНЬ ИМЕТЬ. И "спасение Христово" в ЭТОМ именно, и умер ОН за это учение.

И ЗАКАЗАЛИ ЕГО жрецы храмовые именно за то, что порушил ими выстроенную систему, — приход уводить начал, без куска оставил!

— Иисус пришел и в старом храме всех огорошил, — что мало быть евреем и единому богу кланяться, надо еще и себя Сыном Божьим признать, тогда и Благодать сама в тебе проявится-) и счастье придет, и жизнь наладится! — Встанешь от болезни своей и пойдёшь по ВЕРЕ в Учение ЕГО.

— ВОТ с таким обращением я вновь пришел в "сетевое православие",

— НЕ ЗА ИХ МНЕНИЕМ О МОИХ ВЫВОДАХ!

— но за прямыми ответами, на конкретную тему вопросов, а выходит нет у церкви ответов!

— есть лишь ОПИУМ — для стада...

РОЖДЕСТВЕНСКОЕ ЧУДО

"СЛАВА БОЖЬЯ — освящает землю и вода в рождественскую ночь становится целебной."....

— Сколько в человеке — ВОДЫ !?

и ВСЯ она в это время освЯщается СВЫШЕ, — в это время и мы СВЯТЫ, как и БОГ освятивший ВСЕЛЕННУЮ.

КАЖДЫЙ — поверивший в ЧУДО, причащается к этому чуду,

но отвернувшись теряет его,

и житейские проблемы, вновь возвращают ВОДЕ её прежние каждодневные свойства -(((

так примите же ВЕРУ ( хотя бы в чудо) и оставайтесь в этом "ожидании" весь год и всю жизнь — и ВОДА ваша всегда будет ЧУДЕСНОЙ, и ни что вредное вас не коснётся!

"ЗАРЯЖАЙТЕ" — свою воду в себе, Святой молитвой!