313 Надо понимать, что беспонтовые бронебойные снаряды в войсках очень даже нужны. И в больших количествах. Для них есть масса подходящих целей, а сами они дешевы. Просто по тиграм надо стрелять хорошими подкалиберными или кумулятивными снарядами, которые тоже есть в достаточном количестве, что бы там ни говорили некоторые. Но бывают в жизни огорчения. Может, кому-то пришлость стрелять по тигру этими трассероболванками и материться. Но надо помнить, что тигров мало, а всякого дерьма ползучего и стоячего — прорва. Грузовики вольфрамом расстреливать?
320 Этот Марченко, как я уже указывал, настоящий идиот. Он верит, что знает, какие снаряды когда куда попали. Невзирая, что документы по поставкам были секретны тогда, и никто их не собирался рассекречивать впоследствии. А на фоне тенденции к самообсиранию точные сведения получить тем более затруднительно. Ну вот чем он думает, этот дебильный ребенок? Снаряды поштучно распределялись, ага. У нас ни заводов, ни рудников, ни стратегических запасов... То ли дело у немцев. Товарищ Сталин уже заподозрил, что подкалиберными снарядами толстая броня хорошо пробивается, а они все еще не изготовлены миллионными тиражами. Ну-ну. Страна надрывается, клепает пушки-танки, которые все равно не пробивают вражью броню, а сраных снарядов наделать не хочет. В начале-середине 42-го года вопрос нормальных снарядов уже был в основном закрыт. Конечно, были накладки, но ведь не только в этом вопросе, очень тяжелый был период. Вот сделали в 42-м году отличную пушку 45 мм со стволом почти 70 калибров длиной. Зачем сделали? Кому она нахер нужна без снарядов? Слабоумный Марченко думает, что ели бы он сам мог так облажаться запросто, то уж параноик-Сталин просто должен был выступить еще хуже. Вот этот недоумок рассказывал, как в чьей-то маске торчал какой-то сердечник. И делал из этого далеко идущие выводы. Он, видимо, не знает, что снаряд мог прилететь с большого расстояния и потерять много энергии. Что бывают дефектные(как его мозги) выстрелы, которые выталкивают снаряд из ствола со скоростью гораздо меньше штатной. Что не зная обстоятельств можно такие свидетельства в жопу себе засовывать. Будет до конца жизни носиться с этой мурой. Такая его горькая судьба. Но я его не люблю не потому, что он дебил. И даже не потому, что он педераст. А потому, что он психопат. Его хамство (в отличие от обычного дежурного человеческого) омерзительно, а конфликтность у него, как у безмозглой шавки. Очень грязная личность. Был бы он просто дурак и даже обыкновенный гитлерофил, я бы относился к нему по-другому. Я ни грамма не виню его в том, что он литературная бездарь и заблудшая душа — с кем не бывает? А только вот за тошнотворность его выдающуюся.
696 Этот Марченко опять сарказмом своим гнилым пукнул, или мне показалось? Он, наверное, думает, что когда у пантеры баки в корме рванут, то экипажу не хана. Вольно ему мечтать, хоронить-то не его будут. Тем более, что рванут не только баки, которые текут как гнилые помидоры(Не знали? Немецкое качество.), а моторное отделение. Как бомба объемного взрыва. Не заморачиваясь, полные баки или пустые. В баки пантеры целиться очень просто, что сзади, что сбоку. Не перепутаешь. Система пожаротушения при этом поможет, как рыбе зонтик.
324 Агитация бывает разная. Вот например как дураки агитируют? Говорят, что тигр — лучший танк. А какой он в жопу лучший? Чем он лучший? Что войну на нем просрали? Да на пантере, да с авиацией реактивной, да с ракетами. Это технологическое превосходство? Это убожество. Вот и сейчас та же история. Чье-то убожество пытаются выдать за технологическое превосходство. Тигр не просто плохой танк, это танк, которого не должно было быть. С каждым тигром, вышедшим с завода, Рейх вбивал очередной гвоздь в крышку своего гроба. Вот какой танк. Да, мощный. Трудно не быть мощным при таком весе и затратах. А толку? Война проиграна, причем закономерно. С недостатками машина, говорите. Мягко сказано. С неприемлемыми недостатками. Сколько немцев полегло, чтобы этот тигр смог приехать в назначенное место и красиво пострелять по плохим большевицким танкам. Это же ужас. Одних только саперов и железнодорожников погибло под бомбами прорва, чтоб это чудо приехало к началу банкета. Но оно все равно не приехало. Тарелочки погнулись. Места, где эти танки собирались вступить в бой, безошибочно выявлялись советской разведкой, ибо демаскирующих признаков очень много. Огромные тылы, которые должны были обеспечивать их работу, нещадно долбили всеми доступными средствами, люди гибли, но не могли увернуться от своей судьбы. И на десерт вспомним немецких саперов, которые не могли разминировать под огнем проходы для этих мастодонтов, за что шли под трибунал. Вот какой лучший танк. Каждый тигр — братская могила для многих тысяч человек. Без малейшего преувеличения.
327 Больше всего наших танков подбила и сожгла немецкая противотанковая артиллерия. Как и наоборот. И так и должно быть, если подумать хорошо. Не военною мыслью, а просто житейски. А где прославление героических немецко-фашистских иптаповцев? От них толку было на порядок больше, чем от тигров-пантер по части истребления нашей техники. А по части наступления, хоть пролома обороны, хоть входа в прорыв — так немцы только в сторону Берлина наступали с тех пор, как у них супертанки появились.
702 Сбивание полка из пантер дело плевое. Так их только легче обеспечивать. Только не нужны они никому в таком количестве. Нету для них работы, а пассажиры они хлопотные. Но несколько рот на всю Красную Армию, которые действуют на разных фронтах, никто делать не будет. Это большой гимор. Поэтому где одна, там неподалеку еще несколько. А про всех про них вместе голова болит у какого-нибудь начальника. Кстати, сам я пришел к практически однозначному выводу, что поломки ходовой и трансмиссии у тигров и пантер связаны с попытками выдерживать мало-мальский темп на марше, преодолевать сложную местность и бодро нестись в атаку. Если они ползают как воши (как им от природы и назначено), то нифига не поломается там. Вот, например, ИС-2 имеет плавный ход и может прекрасно стрелять с хода. Но при этом трансмиссия получает нехилую нагрузку. Так ее можно доломать вскорости. Дальше хозяин-барин.
333 А еще хартманы-рудели забыты. У них тоже счета астрономические. И все правда. Тут Док правильно вопрос ставит. Люди из профильных управлений писали бумаги для прикрытия своих задниц, а в это время помимо них шла работа. Нужных людей Сталин у себя в кабинете принимал, вопросы решал, документы от имени ГКО писал. Какое доверие людям, которые к войне так хреново подготовились? Среди них вообще враги еще недобитые есть, заниматься недосуг. Но главную работу и большие секреты мимо них пустить сам бог велел. А эти пусть гнутые тарелки от тигров собирают и на полигон свозят. Неужели непонятно? И вот бумажки этих клоунов выдаются за тонкий анализ действительности. Разве не бред?
335 Счета немецких асов вещь сама по себе абсолютно фальшивая, ибо не подтверждается никаким солидным источником. Бумажки, что иногда показывают — настоящая срань. Но и косвенные обоснования все просто идиотские. Там ничто ни с чем не бьется. Это была сугубо пропагандистская машина. Она еще в Первую мировую у них молотила вовсю. Наверное, расчет у них не такой уж и тупой. Во-первых, вон сколько дураков верят, далеко ходить не надо, а во-вторых, им обязательно нужен образ свехчеловека. Работа, сделанная простыми ханыгами, не прикалывает. Надо обязательно образ сверхчеловека. Иначе, как возвыситься над унтерменшами. Были у них настоящие герои — подобьют пару-тройку наших танков, а там и самому уже пора на инвалидность либо в гроб. Но это неинтересно.
46 Мабуть это пресловутый Демянск. Там, впоследствии, по ходу котла немцы по их же собственным признаниям потеряли 100% личного состава(с учетом пополнений). Поскольку они никогда менее чем в два раза свои потери не занижали, то это тысяч двести. Причем, раненых вывезли смешное количество, остальные на месте окочурились. Однако по контексту общей картины и эта цифра не очень вписывается. Вероятно, далеко не в два в данном случае. Механизм же прост. Немцы, которые, как известно, не умеют проигрывать, держались за этот пятак чрезвычайно упорно. Поскольку впоследствии он им не пригодился, это смело можно признавать ошибкой. Хотя, если бы они смогли возобновить наступление на Москву либо активизировались на севере, то пригодилось бы. Они там сидели как цуцыки, а их избивали артиллерией непрерывно. И сделать ничего нельзя, сиди и терпи. И подвози новое мясо на убой.
340 Лучшая армия века была наша, которая при советской власти. Немецкая, которая Вермахт, идет следом. Это научный факт. Патриотизм и прочая политика тут ни при чем. Кто пытается оспорить — просто заводит вас на кривую дорожку, подальше от истины. Но вопрос глубже, армия — только одна грань из многих. Войны выигрывают не армии, а государства, наиболее приспособленные противостоять таким бедам. Все другие системы обосрались жидким стулом перед Гитлером. Если бы Германия на паях с Японией прихапали побольше ресурсов и не имели бы противника в лице СССР, дни США были бы также сочтены. Про англичан разговора вообще нет. В мире уже давно все системы являются банкротами, кроме той, которую по-тихому разобрали на запчасти у нас на глазах.
342 Наука это называется "разуй глаза". Кто в войне победил, тот и лучше. В смысле войны. Про другие смыслы отдельный разговор. Но пусть каждый ответит себе, хочет ли он жить в песдатой системе, у которой только один недостаток — когда придет враг, она сольется в унитаз. И возможно сольется не цивилизованному врагу, у которого неплохо быть в рабах, а какому-нибудь извергу, которому ты нужен только на кишках твоих погадать. А хорошую систему разобрали именно потому, что ее хорошесть в безопасности. Люди забыли, что это такое, и позволили себе предавать. Потом спохватятся, будут реставрировать.
347 > > 345.Кайтер
>> > 344.Кыш
>>...Наш враг разлагается еще быстрее нас.
>
>Хм, Кыш, а не западло ли тебе нашего врага обозначить?
>
>Пока что у меня враг — это я сам. Ленив, как свин, до алкоголя охоч, на утреннюю пробежку меня выгнать — раз в три дня тока получаеццо, моск напрячь — да идите вы лесом, я на работе типа напрягаюсь...
>
>И кто мне тут враг?
Я тоже люблю лениться и водку пить. Не надо искать врага в себе, это шиза. У нас есть нормальные персонифицированные внешние и внутренние враги. Есть вражеские идеи — свобода(педофилам), демократия(кровавая) и все такое. Они не меняются по сути оттого, сколько ты раз на пробежку вылезаешь. Идея, что надо начинать работать над собой, искоренять недостатки, побороть целлюлит, выучить албанский, а уж потом, через годик-два-три начать разбираться, не имеют ли тебя в жопу — плохая идея.
ЗЫ Док, унижение нас, как народа в целом на почве нашей победы над немцами, продолжается уже много десятилетий. Уже одно это указывает на то, что фактор серьезнейший. Пора ломать его об колено не стесняясь. Пртив нас — народа — все. Особенно отвратительно предательство советской верхушки. Нехрен миндальничать.
705 По замыслу немцев пантера должна была заменить трешки и четверки. И быть аналогом нашей тридцатьчетверки. Представим себе картину, как массы пантер хлынули в прорыв и помчались по пашне со скоростью 5 км/ч застревая и матерясь, вставая перед каждым ручейком и скребя затылок. Как драгоценные снаряды невиданной пробивной мощи пробивают деревянные кабины полуторок и тощие животы обозных кляч. Как быстро кончается бензин, которого надо до 10 литров на километр, а нового не везут, потому что подлые большевики вместо того, чтоб стрелять в лобовую броню, расстреляли бензовозы. Лучший танк войны, да. Или тигр лучший?
49 http://fotki.yandex.ru/users/vonsuryaeff/view/54252/?page=13
В колонне едут две самоходки, которые не танки, а ценнее танков, но нигде не посчитаны.
51 Башня крутится.
56 Pz.Spah.204(f) с пушками которые хотя бы — тоже тема. На тот момент, как мне видится, правильным танком можно считать то, что не пробивается крупнокалиберным пулеметом и ниже. Или, скажем, не пробивается мобильными зенитными средствами, которые охраняют тыловые коммуникации с воздуха. Выскакивают, значит, наши танки на эти коммуникации, а мелкие флаки, которые всегда готовы, сразу дают нам в лоб. Куда это годится? По этому параметру все наши довоенные легкие танки в пролете.
58 Комсомолец использовали как машину огневой поддержки. Я и раньше говорил, что тупо считать танки — идиотское занятие. Надо оценивать техническую мощь противника(либо свою) во всей красе. И в первую очередь качественно(структурно) — все ли необходимые разновидности машин есть? Если чего-то нет, и заменителя никакого — громадный минус. В такой группировке надо понижающие коэффициенты прилепить к тем единицам, которые есть. А в другой, в которой есть все необходимое, надо раздать баллы, да еще повышающий коэффициент использовать. Это тема большая, но сама идея вполне очевидна.
60 Надо смотреть, сколько у тебя каких задач, сколько техники, способной их решить. Вот, например, как я уже говорил — все эти Т-26 не могли полноценно поддерживать пехоту при наличии у противника минимальных противотанковых средств. А БТ не могли успешно громить тылы и коммуникации, ибо там их ждал достойный отпор. Спасибо гениям, которых расстреляли слишком поздно. И не всех. А еще им спасибо за бронебойные снаряды, которые хреново пробивают. Ведь делали в принципе вольфрамовые снаряды до войны. И к сорокапятке образца 37-го, и к ПТР, и еще к чему-то. Была промышленность, все было. А петух клюнул, пришлось из Китая эшелонами гнать сырье — время дорого. А пушки "слишком мощные"? Это были не германские шпионы в примитивном смысле. Это были люди, которые непрочь положить нашу страну под Европу. Такое у них мировоззрение. Да вон их сейчас вокруг полно.
375 Про фальшивый подвиг панфиловцев смаковала не так давно всякая сволочь. Типа с газеткой не сходится там что-то. А что дивизия дралась на всю катушку и танков этих нажгла, это уже несущественно. Главное, запятая там не в том месте. Я эти места ногами исходил вдоль-поперек. Как там воевать, представляю отлично. Ориентиры все помню, где что пройдет, что не пройдет... По тем временам там многое было по-старому. Церковь в Рождествено большая есть. Если на Волоколамку встать лицом к Москве, то по левую руку будет. Хороший ориентир. Не служили в ней тогда, деревья на крыше росли. Ориентир, кстати, больше немцу на руку. Там место и важное — железка рядом, и малость заковыристое, можно оборону подержать, танки кругом не объедут, как хотят. Серьезно там бились. Немцы потому в Москву и не заехали, что на каждом таком рубеже из них предпоследнее дерьмо вытряхивали. А потом последнее.
378 Фу, блин, я старый маразматик. Я ведь сейчас про побоище за Снегири рассказывал топографически. Немцы перли в этом направлении двумя танковыми дивизиями и панфиловскую 316-ю уже к тому времени сжевали. Но небесплатно. А тут была следующая серия. Суть же не в моем склерозе, а в том, что никакого уникального боя за дубосеково-гомосеково, а везде одно и то же, где зацепиться успевали. И вот примерно где я говорил, немцы выдохлись и пререшли к обороне. Значит, перед этим их знатно выпотрошили между Волоколамском и Истрой и еще чуть к Москве. А то бы встали они на шоссе, ага.
