Страница произведения
Войти
Зарегистрироваться
Страница произведения

О Нагане Тт и прочих (Черновик 2.0)


Автор:
Жанр:
Философия
Опубликован:
26.06.2012 — 08.05.2015
Читателей:
1
Аннотация:
После многочисленных попыток скомпоновать комментарии во что-либо читабельное и напоминающее связанный текст, проникся осознанием тщетности. Собрал все на оружейные и околовоенные темы, объединив в блоки по обсуждаемым произведениям. Номера комментов кликабельные и ведут на соответствующие страницы архивов. Конструктивная критика и пожелания приветствуются.
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
  Следующая глава
 
 

ЗЫ Док, башни, которые вертят плечевым упором, тоже были. 670 Насколько я понял, подразумевается специальная тактика поисковой работы. Можно было просто ехать на машинах. В те места, где есть бумажки интересные, дороги ведут. Но вдоль дорог, бывает, мертвые с косами стоят. Поэтому они будут подбираться с наиболее безопасных направлений без дорог. 676 Танетов Петр Валентинович А если ездят на трофейном Sd.Kfz.250/11 с такой вот http://ru.wikipedia.org/wiki/S.Pz.B.41 штучкой ? =))

Вещь это как будто интересная, но в итоге не прижилась, хоть и лупит здорово. Очень специальная. Стоит недешево к тому же. И боеприпасы тоже. По мне лучше уж колотушка немецкая или наша сорокапятка. Все равно возить. 692 692. Кыш 2009/12/24 16:42

Да вообще-то не так и плохо военный выпуск хранится. За немецкий, правда не поручусь. Но у нас откровенный эрзац вообще не делали, похоже. Специфика была такая сложная. Тут и климатические требования, и стратегические планы, и всякое-разное. Патронов-тухлятины не встречал. А снаряды артиллерийские военного выпуска вон как хорошо бабахают в наше время.))) 699 Dok В Ленинграде имело место до хрена эрзацев. тож специфика. Попадались винтовчные патроны с семидырочным порохом от сорокопяток и крупняков.Задержка при стрельбе — мама не горюй, какой затяжной выстрел получался. И так по всем боеприпасам. Доходило до трибуналов — когда снаряды из не того металла — чугуна — в стволах пушек разрушались. Много чего находили такого...У финнов тоже эрзаца до дури было.У немцев похоже до 44 все пучком обстоядло...

Вероятно, это все истратили либо уничтожили. И в другие места не отправляли. Так-то на складах патроны еще царские попадались. После 80 лет лежания стреляли немножко неправильно. И еще интересно про копанину. Там часто ли попадаются эрзацы нашего производства. Особенно неленинградского. А чугунным снарядом из гаубицы пульнуть можно. Только минимальными зарядами. Наверное, из этих соображений их вообще делали. А кто-нибудь путал и пытался со всей дури.

729 Гурманить не запретишь. Только не забывайте, что вопрос был поставлен раком — на все случаи жизни, всегда с собой. А это только ПМ с родными советскими патронами. Взяв что-нибудь другое при такой постановка вопроса, теряешь сразу много очков.744 Дзиньштейн А от мона чуть поглыбже — плюсы и минусы Макарова известны — а вот насчет минусов если что-то другое?

У ПМ нет настоящих минусов. Его мнимые недостатки суть продолжения достоинств, которые собраны в знатную икебану исключительно компетентными людьми. Его свойства именно сбалансированы. Настолько, что по этому параметру никакой пистолет в мире близко не стоит. Если нужно 5 лет носить его под мышкой, а потом быстро достать и сразу выстрелить — то самое оно. Можно эти 5 лет в него не заглядывать — все равно выстрелит, хоть ржавый внутри будет. На что я ТТ люблю — он так не может. Правильнее сказать — не гарантирует. Патроны ПМ надежно досылает любые, но носить надо с родными. Тогда гарантия, что пробьет любую одежду, мясо и достанет до костей. А еще его "дурацкие" прицельные приспособления на самом деле наилучшие для боевого пистолета. Просто надо понимать и уметь пользоваться. Вообще это тема длинная. Данный пистолет заслуживает, чтоб его пристально изучали. Только надо помнить — у него нет недостатков. И именно с этой точки смотреть. А то это не понравилось, то не понравилось — гавно, фтопку. Пистолет супермассовый, под конкретного человека не заточен. Поэтому надо научиться затачивать себя под него. Это касается любого настоящего боевого оружия. Оно умеет за это заплатить добром. 775 Большой тяжелый пистолет не является универсальным. Главное специфическое достоинство пистолета по сравнению с другим огнестрельным оружием — когда ничего взять с собой нельзя, но пистолет все-таки можно. Это не только ситуации, когда нужна скрытность ношения. Попробуйте, например, карабкаться по скале и держать наготове автомат. Или не держать наготове, а просто иметь возможность привести его в боевое положение. Пистолет спас жизнь многим из тех, кто лез куда-нибудь как обезьяна, кого вышвырнуло из кадра, в чем был, к кому сзади подошли нехорошие люди, когда он водку покупал. Такие приключения случаются не очень часто, но если их вычленить и обработать статистически, то интересная картина выходит. Пистолет однозначно не любят те, кто из него стрелять не умеет. Кто умеет, тот по крайней мере всегда думает — что сегодня лучше взять, пару гранат или ПМ с запасным магазином. У кого ПБ на вооружении стоит, те вообще такими категориями не мыслят. Пистолет на войне надо всегда носить с собой, даже в сортир. Только в очко не ронять.)) 779 Из таких рогаток убивают собак. Если человеку засветить гайкой в глаз или в клиновидную кость — считай, наповал. Вот только рогатка двух рук требует, и скорострельность не очень. 822 ПЯ — тяжелый беспонтовый кусок железа. Если в итоге окажется надежным, застрянет в истории. Вот ГШ-18 — искра божья. 927 Дзиньштейн Если бы патроны из АКСУ расстреляли в начале — то конца могло бы и не быть. Ругатели АКСУ плохо представляют что эта "фырчалка" делает на дальностях до 200 мэ. (Спецы, объясните мне, темному — отчего Ксю под 9*39 сделали, а под 7,62 нет? Ведь сказка для всякого было бы, да с УБ, хоть с ПБСом, хоть так.

Были укороты под 7,62. Только их мало сделали. Что-то там не понравилось, хотя теоретически все нормально должно быть. Однажды на фотке видел, люди вывесили. Дохлые террористы, а у них эти огрызки. Народ спрашивал — это что — самоделки? А 5,45 укорот с ПБС единственный в мире такого плана автомат, который стреляет УС надежно очередями. 7,62 калаш вовсе не гарантирует. Штатно из него одиночными садят и часто вручную передергивают, когда автоматом не получилось. В остальном мире этот вопрос вообще не решен положительно нигде. Только в кино. А сам по себе АКСУ очень даже нормальный автомат. Из него и на 500 метров можно прицельно стрелять. Только надо уметь правильно пользоваться ублюдочным прицелом. 929 Там прицельная линия короткая и к глазу близкая. Без навыка ей трудновато пользоваться. Но достигается тренировкой. 948 В начале 80-х делали у нас ТТ-шные патроны. Сколько и зачем — хрен его знает. 953 Если какое оружие в мобрезерве лежит, то патроны для него никакие разумные сроки не вылежали. За этим следят. И одновременно эти данные секретные, хрен где узнаешь. А сколько куда продали/подарили, тоже не афишируется. 956 Максимы производить никто не будет. А которые есть — сгноить трудно. 50 СВТ при полностью открытом регуляторе стреляет даже очень грязная. А если раз в сутки затворную группу почистить на отъебись и обтереть сальной тряпкой, то проблем вообще не будет. Трехлинейку можно месяц не чистить, это да. 52 Такие же противоречивые, каки у солдат-деревенщины. Потому что такие же темные. С оружием обращаться по большому счету не умеют. Хоть и владеют им по много лет. СВТ — не эталон надежности. Но она не относится к тому типу оружия, которое сколько ни лижи, а все равно может подвести. Если все правильно сделаешь, сработает 100%. Чего нельзя сказать про М16, например. Я даже не знаю, кто первый скопытится от мороза — болтовой маузер К98К или СВТ. При условии, что правильно обслужено. 60 Маузер 98-й от мороза реально нишкает. Минус 30 где-то достаточно, чтоб ствольная коробка приобняла стебель затвора. От экземпляра, конечно, что-то зависит. С трехой такого не бывает в принципе, не та конструкция. 127 Фигня там в скобочках про .308 вин. 825 Про револьверы.

Вам не кажется немного экстравагантным название "уебли скот"? 853 У нагана вовсе не маленький калибр. Не знаю, кто первый придумал эту шнягу про останавливающее действие как функцию от диаметра пули. Под этим нет вообще никакой научной основы. Не верите — поищите. Дозвуковая пистолетная пуля имеет больший или меньший вес — только это играет роль. Диаметр абсолютно побоку, если не учитывать, что меньший улучшает аэродинамику. У нагана 7,62 самая тяжелая пуля бывает 10 г. Но даже такую не сделали основной, сочли излишеством. Никто из юзеров никогда не жаловался, что наган плохо убивает или, скажем, "останавливает". Зато век спустя нашлись жалобщики, что плюсовые пара плохо останавливают кого-то там даже несколькими попаданиями. Тут явно что-то не то в консерватории, а несчастные железяки надо оставить в покое.)))

389 ППС можно без рожка заткнуть за пояс и прикрыть пиджачком. Взведенный, а мгновенно впихивать рожок на место дело тренировки. Абсолютно безопасно и практично. Эффективная дальность на сотню больше, чем у ПП под 9-пара. Пробивная способность на ближних и средних дистанциях принципиально лучше. Не зря его бандеры жаловали. Очень долго стоял на вооружении ВДВ, а потом еще в резерве. Я застал в полный рост. Последним резервистам, которых вооружили бы этой штукой, срок вышел около 1980 года. Даже позже. Но это по плану, так как они уже дряхлые старики — аж 35 лет.)) А жизнь планы ломает, поэтому ликвидировать знакомое старье и озаботить себя еще переучиванием людей — не самый умный ход. Спешка нужна при ловле блох. А есть еще другие очереди резерва, там вообще... 396 Гы, всю жизнь мечтал из ММГ ППС пострелять.))) А то из настоящего несколько цинков спалил, а жизни не понял.))

Мы уже неоднократно обсуждали баллистику подобного оружия, а также нюансы конструкции. Лениво все повторять. Скажу только, что даже по наставлениям, которые пишутся для обучения сиволапых, даже для ППШ с перекидным прицелом и, соответственно, ППС рассматривается огонь на 300 метров. Даже там, где забыли вставить специальные приемы прицеливания, стрелять все равно велят и на 300. Больно пульки хорошо летят. И, что характерно, прямой выстрел по ростовой превышает и эту дистанцию. Конечно, по кучности автоматического огня ППШ чемпион мира по сей день. А ППС ему несколько в этом уступает, но вовсе не страшно. 425 То, что ППШ с рожками не гнали сразу же на фронт, как только начали шлепать, это нормально. Я уже говорил раньше, что есть масса свидетельств того, что в 42-м году промышленность очень много работала на склад, на будущее, что несколько не вяжется с картиной развала, паники и тотальной нехватки. Тем хуже для картины. 433 30-06 вообще очень интересный патрон. 435 Dok Чем? Какие-то особенности?

Гильза как у маузера, только еще больше. Можно навертеть нехилый бабах. Лишь бы оружие выдержало.

473 Штурмгевер по огневой мощи кроет все пистолеты-пулеметы, даже советские, это понятно. Все-таки это полноценный недокалаш. Там, где совсем не участвуют пулеметы, он, по идее должен был быть королем перестрелок. Особенно в лесу. Что касается самозарядных винтовок, то они, конечно, стреляют мощнее, но очередями — это совсем другое качество, особенно по движущимся целям и по маскам. Из ППШ на 200 метров деревья не особо попробиваешь. А пулемет тяжелый, а главное, длинный. Очень это все актуально для тех, кто воюет без тяжелого оружия и малым числом. У кого за спиной артполк, тот может и с дробовиком ходить.)) 478 Именное оружие очень скользкая тема.


* * *

445 Громов Борис Друзья мои, не забижайте Аффтара! У мну вчера был ДР, а нонча головушка бо-бо... на тему, где достать 60 трассеров калибра 5.45 взавмест расстрелянных вчерась в качестве салюта? А старшина, гад, списывать отказывается! :(

Списать на целеуказание и пристрелку. Производится не только в бою, но также при нарезке секторов и уточнении ориентиров. Не пристрелянный реальным огнем рубеж не считается окончательно определенным. Пофигу, сколько там на карте, или отмерено иным способом. Людям свойственно ошибаться. Если шестым прицелом прилетает точно в тютельку, значит, это и есть настоящие 600.456 Как отмашку воевать дают, так люди по этим патронам как по гравию ходят. А если нет, то вечный гимор списать-отчитаться. Люди, бывало, цинки невскрытые за собой таскали, а потом сдавали взад. Тьфу. Я уже кому-то объяснял, что ящиками таскать неудобно, надо аккуратно вскрывать, не ломая, цинки брать, а при возврате "дым в трубу" делать. Чтоб все чисто. 462 Альба Это как, просвети, не дай дурой помереть... Кыщ, а вот это: http://lib.aldebaran.ru/author/tihonov_yurii/tihonov_yurii_afganskaya_voina_stalina_bitva_za_centralnuyu_aziyu не читал? Начало мне так очень даже и как-то на Борин текст хорошо накладывается... Жажду узнать твое мнение...

Если ящик аккуратно вскрыт и оставлен на складе, а цинки выданы на вынос, то можно их потом обратно в ящик положить, если не вскрывались, а ящик забить. Только маркировки и партии не путать. Тогда возникает полный статус-кво, и можно при необходимости факт выдачи вообще стереть. Бывают гнилые ситуации, когда такое нужно. Лучше мухли, чем людей безоружными под молотки гнать. Некоторые, правда, думают иначе.

Книжку эту не читал, но тему знаю.506 На них написано "стрелять сюда".)) 536 Шашек очень много. И все хорошие. Или почти все. А ППШ много посылали за кордон, но много осталось. Оружие не в один прием снимается с вооружения. Когда принимают новый автомат, старые хранятся комплектами, чтобы такую же дивизию вооружить в случае чего. И еще предыдущих такой же комплект лежит. И только совсем старье хранится централизованно, но тоже не уничтожается. Это все бесплатное, даже если оно хуже по эффективности на сколько-то процентов (а хоть бы и в три раза), оно халявное. Дивизия, бесплатно вооруженная старыми автоматами, танками, пушками и т.д. — это силища. Ей можно заткнуть второстепенное направление, где новейшие железяки необязательны. А миномет выпуска сорок лохматого года так же разметает каких-нибудь партизан, как и новейший. Оружие лишним не бывает. При неблагоприятном развитии событий его можно потерять очень много. А если у нас еще есть, то это хороший выход. Если вдруг пехоте не будет хватать калашей всех выпусков, то у всякой вохры их заберут и отправят на фронт. А им выдадут ППШ, трехлинейки, наганы и шашки. Конвоир с шашкой — страшная штука. Кстати, очень много коротких трехлинейных карабинов. Сопоставимо с длинными. Я считаю эту штуку наилучшим вариантом гражданской винтовки. Для охоты и всяких таких дел. Есть небольшие нюансы, правда. 651 Dok Гм... А кто сказал, сколько там боеприпасов? А сколько боеприпасов расходуется при лихорадочном бое? Остается ли весь боеприпас в одном месте, или все же рассредотачивается перед боем, чтоб одним удачным попаданием не ыбл выведен из строя и чтоб не бегать под огнем за ящичками?

Существует понятие "полевой склад боеприпасов". В том числе и для стрелкового оружия. У разведгрупп бывают "базы" — они же схроны. Вообще же все на себе не таскают, только когда очень много. Мобильность пешего подразделения основывается на том, что все можно утащить за один раз. Правда, не от всех подразделений требуется мобильность. Например — блок-пост. Там может сидеть десяток рыл при тяжелом оружии и паре тонн боеприпасов. Ничего они никуда не унесут, если что. Но и не надо. Чаще всего у них колеса есть какие-то, но бывает, что и нет. По обстоятельствам. Иногда танк есть.)) 665 Главный секрет эффективной стрельбы с хода — взаимодействие водилы и стрелка (наводчика). Если водила "дорожку" делать умеет, а стрелок воспользоваться успевает, то можно неплохо попадать. Если водила видит, что можно какое-то время не вилять и не скакать, то сразу же объявляет, а стрелок успевает попользоваться. Естественно, он должен понимать поправки на свое движение.

123 ... 2728293031 ... 404142
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
  Следующая глава



Иные расы и виды существ 11 списков
Ангелы (Произведений: 91)
Оборотни (Произведений: 181)
Орки, гоблины, гномы, назгулы, тролли (Произведений: 41)
Эльфы, эльфы-полукровки, дроу (Произведений: 230)
Привидения, призраки, полтергейсты, духи (Произведений: 74)
Боги, полубоги, божественные сущности (Произведений: 165)
Вампиры (Произведений: 241)
Демоны (Произведений: 265)
Драконы (Произведений: 164)
Особенная раса, вид (созданные автором) (Произведений: 122)
Редкие расы (но не авторские) (Произведений: 107)
Профессии, занятия, стили жизни 8 списков
Внутренний мир человека. Мысли и жизнь 4 списка
Миры фэнтези и фантастики: каноны, апокрифы, смешение жанров 7 списков
О взаимоотношениях 7 списков
Герои 13 списков
Земля 6 списков
Альтернативная история (Произведений: 213)
Аномальные зоны (Произведений: 73)
Городские истории (Произведений: 306)
Исторические фантазии (Произведений: 98)
Постапокалиптика (Произведений: 104)
Стилизации и этнические мотивы (Произведений: 130)
Попадалово 5 списков
Противостояние 9 списков
О чувствах 3 списка
Следующее поколение 4 списка
Детское фэнтези (Произведений: 39)
Для самых маленьких (Произведений: 34)
О животных (Произведений: 48)
Поучительные сказки, притчи (Произведений: 82)
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх