Страница произведения
Войти
Зарегистрироваться
Страница произведения

О Нагане Тт и прочих (Черновик 2.0)


Автор:
Жанр:
Философия
Опубликован:
26.06.2012 — 08.05.2015
Читателей:
1
Аннотация:
После многочисленных попыток скомпоновать комментарии во что-либо читабельное и напоминающее связанный текст, проникся осознанием тщетности. Собрал все на оружейные и околовоенные темы, объединив в блоки по обсуждаемым произведениям. Номера комментов кликабельные и ведут на соответствующие страницы архивов. Конструктивная критика и пожелания приветствуются.
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
  Следующая глава
 
 

ЗЫ "Опыт реальной войны" ничего про М1 не показал. Смешно называть это реальной войной, когда рядом есть стандарты на голову круче. 169 Этот патрон дурацкий. У него шеи нет и конусность хреновая. Пуля перетяжелена. Из такого карабина можно было бы начальную скорость больше получить. Слепили патрон и оружие просто наобум. Получилось что-то съедобное, а не полное говно. И на том спасибо.

ЗЫ Надежность и грязеустойчивость автоматики карабина не блестящая. Потому что короткий пинок газового движка по затворной раме не есть хорошо. 835 ТТ гораздо умнее кольта. А ПМ — однозначно значительно улучшенный вальтер.

ЗЫ Дзинь правильно говорит, что ПМ сложный в производстве. 837 ТТ на пределе сделан. От димедрольных автоматных патронов быстро снашивается. Зато легкий и плоский при такой мощи. 840 Ставить на ТТ предохранитель — это полный маразм. Хотя вон ставят для всяких американских шлемазлов. Сама концепция предохранительного взвода на таких пистолетах — наилучшее решение, которое ничем не переплюнуть. 843 Предохранитель на ТТ — не только лишнее, но и вредное. Безопасность обращения он никак повысить не может, а запутать юзера — запросто. Когда его включать, а когда выключать? Правильный ответ — никогда. Как правильно носить ТТ? Всегда на предохранительном взводе — хоть с патроном, хоть без. Если патрон в стволе, переводим курок с предохранительного взвода на боевой и открываем огонь. Желательно уметь делать это быстро и уверенно той же рукой, большим пальцем. Тренироваться. Если патрон не дослан — снять с предохранительного взвода и оттянуть отпустить затвор. При этом патрон дошлется, а курок(несамовзводный, если кто забыл) взведется. Где тут функция предохранителя? Нигде. Предохранительный взвод также исключает воздействие бойка на капсюль при случайном ударе по курку и фиксирует затвор, чтоб не ездил, когда не надо. Единственное, в чем надо удостовериться, получая заново такой пистолет, что у него все зубы на курке нормальные, но это касается любого оружия. Если вдруг что-то невнятное — нести в мастерскую, а потом испытать, чтоб как часы. Так когда включать предохранитель? Когда носишь пистолет с патроном в патроннике и взведенным курком? Я бы не рискнул. 845 Предохранитель — это такие субтильные железочки, которые могут поломаться. Импровизированный предохранитель, где он изначально не предусмотрен — бомба. Я лично за то, чтобы люди почаще отстреливали себе яйца. Дарвинизм на марше.)) Но я против, чтобы их на это грубо провоцировали. Вот, например, предохранитель на ТТ приделывали. Лучше бы обязали к каждому пистолету мануал коротенький прикладывать. А за незнание наизусть карать. 848 Берг Dок Николай Два вопроса — кто-нито работал на минометах 82 мм?И опять же — используются ли в массе рюкзаки пулеметчиками — типа лента идет в короб за спиной, откуда он его дергает лапой?

Это самый ходовой миномет. С ним многие имели дело в минбандах мотострелковых. А есть еще "василек", он тоже 82 мм.

А с пулеметом так лучше не шутить. Неудобно это и не нужно. Можно в коробку-сотку лишнее звено затолкать — будет 125 патронов. А ленты набитые в мешках за спиной просто носят.

ЗЫ Бойцам дают тащить ленты к пулемету. По команде приготовить их могут вынуть и повесить на шею как революционные матросы.))

855 Нурсы авиационные на земле использовались. Это мощная штука. Только они фактически прямой наводкой лупят. Километра на полтора-два можно. 870 От бесконечно длинных очередей из станкового пулемета винтовочного калибра отказались некоторое время назад потому, что пехота насытилась более эффективными огневыми средствами и получила еще больше поддержки сверху. Максимы стали ненужными. Из пулемета больше не бьют по площадям. По-взрослому, как раньше, я имею ввиду. Теперь, если надо шугануть врага плотным огнем, 30-мм пушка БМП херачит очередями, а каждый ее снаряд — это или полноценная осколочноая граната, или бронебой для весьма толстой брони или стены. Некоторые огневые задачи решаются раз в 200 быстрее. 887 Zmeyss Дядя Саша (который Конторович http://zhurnal.lib.ru/k/kontorowich_a_s/ ) как-то обмолвился за осетин, типа штатный бк ихнего пулемётчика 1200 выстрелов. И это в одну каску.

Полтора пуда патронов чистым весом, не считая бижутерии.

Но все это фигня. Самое страшное оружие против всяких гадких племен — это листовка, в которой подробно описано, как отличить фальшивые баксы от настоящих.))

13 От СВД никуда не денешься. Заменить ее нечем. 548 Есть такая конструкция — примитивнейший копеечный аналог ПМ почти из говна, но по надежности примерно то же самое. Типа эрзац военного времени. Если разрешат всем мастерить в сараях, будет бестселлер. ))

ЗЫ Если в клетке спать не мешают, то это злачное место.)) 551 Родной ПМ — весьма сложная технологически и оттого дорогая конструкция. Разбогатевший СССР на своих суперзаводах мог себе позволить делать подобные штуки массово в мирное время. Какая-нибудь сраная "беретта" просто не потянула бы такое в те же самые времена, случись нужда. Пистолет получился дорогим потому, что к нему предъявили чрезвычайно высокие требования. Я бы со своей колокольни легко бы их принизил. В пределах разумного. И получилась бы экономия, которая в правильной державе нахер никому не нужна. Поэтому имеем вот такое оружие. Ныне отпускная цена ПМ смехотворна потому, что не надо ничего окупать, все уже давно в семь слоев. А вот заново организовать такое производство не очень просто. Есть, конечно, определенные достижения техники, которых раньше не было. Они несколько меняют расклад. 556 Оптимальный вариант УСМ — несамовзвод с предохранительным взводом. Как на ТТ. Наивысшая безопасность наидешевейшим методом. Недостатков не имеет. 558 Качественный курок от ТТ по сравнению с пээмовскими наворотами — пустяки. А в обращении идеален. Кто не умеет управляться с ним одной рукой в любой ситуации, для кого эта схема недостаточно безопасна — пусть сдохнет. Туда ему и дорога.)) 564 Когда хреново сверлится, всегда надо начинать с малооборотных вариантов. А советское оружие всегда делали из стали, которая не тверже, чем необходимо. Поэтому оно максимально ремонтопригодно. 572 Дзиньштейн http://popgun.ru/files/g/36/thumbs/36_000077_000006_4571.jpg Берг Dок Николай Ничего не понимаю. оружия же у них до черта было, так низко пасть...

Нормальный пистолет. Есть, конечно, и получше эрзацы. Условия задачи такие, что вот завтра в стране исчезли все пистолеты, надо срочно восстановить поголовье, только нихуя под эту задачу не выделено, крутись как хочешь.

575 Те ужасные эрзац-образцы карабинов-маузеров безошибочно указывают на утрату огромного количество нормального оружия, произведенного в довоенный период и по ходу войны. Что в свою учередь указывает на огромные безвозвратные потери в сухопутных войсках. Вот мы в начале войны поимели разгромленную и рассеянную по лесам армию, потерянные склады с вооружениями и боеприпасами, промышленные предприятия и все такое. Но у нас не лепили такого позора, как у немцев. Таким образом, счет безвозвратных военных потерь только собственно немцев начинается как минимум с 15 миллионов голов. Иначе ничего там не сходится. Чтобы винтовка в полку потерялась, мало, чтобы носивший ее солдат был ранен или убит. Нужно, чтобы весь полк погиб, и некому было бы взять это оружие, чтобы использовать его или сдать в обоз. 153 Читал тут у Беркема каменты к какой-то очередной актуальной жути и не в первый раз столкнулся с дилетантским обсуждением темы "надо ли быть солдату здоровенным лосем". Почему-то народ всегда загибает в сторону мордобоя, где при прочих равных у здоровых против щуплых все козыри. Но, мол, на войне-то не кулаками дерутся. Ага. Дело совсем не в этом. Почему, например, в советский спецназ массовку всегда набирали из здоровенных, сильных и выносливых лбов, да еще дрючили до невозможности. А все потому, что специальные подразделения воюют высокотехнологичными средствами, да только вот тащат их по буеракам на горбу. Будь то ящик тола в одна тысяча лохматом году, или небесная мина во времена разгула реактивной авиации. Или такое, про что никто и не слыхал никогда. Не говоря о самом банальном грузе типа средств связи, стрелкового оружия с боеприпасами, жратвы на много дней и т.д. Тут уравнение существования как в авиастроении и прочих таких сферах. У большой машины радиус больше. Носимое барахло, сцуко, тяжелое, даже если самое легкое, когда его километров пятьсот на горбу пропереть надо. Вот зачем лоси нужны. 420 Раньше вон гражданская авиация была любо-дорого. Аэрофлот состоял из отрядов(полков) и эскадрилий. В случае войны на него возлагались важнейшие и огромные по объему задачи. ВТА, чтоб вы знали, это средство доставки ВДВ до площадок. Все воздушные сообщения, вся летная работа по спецназу, кстати, и много еще чего — на "гражданских". Кадры и матчасть мощно вливались во всякие военные структуры, все заранее продумано и подготовлено. Поэтому "гражданскую авиацию" возглавлял маршал. А теперь "авиакомпании", блять, "конкурентоспособность"... Тьфу. 608 Застава М57 — очень хороший вариант ТТ. Сделан на хорошем заводе под хорошим контролем. Некоторые считают, что он лучше тульского ТТ. 471 nemez Вопрос Кышу. Токаревский 7,62x25 1953 года с польского хранения может быть "живым"? Конторович Александр Сергеевич Не Кыш, но отвечу — может.Через мои руки они десятками проходили. И даже более ранние — военного выпуска ещё.

Предположительно эта партия была произведена на наших заводах по полноценным технологиям мирного времени. Обычно на д/х закладывается только такое. Подобные патроны, бывает, и через 80 лет стреляют почти нормально. Мне приходилось царскими винтовочными стрелять. А с тех пор над стабильностью еще поработали.

Если бы мне в лапки подослали партию такого патрона, я бы его сначала пострелял с какого-нибудь старого ППШ, и если все нормально, то заряжал бы в ТТ. Есть еще нюанс. Были патроны строго пистолетные, а потом стали делать помощнее для автоматов. Они тэтэшник портят, если много стрелять. Аналогично у немцев. Димедрольные патроны для МП-38/40 имеют более легкую пулю и более мощный заряд. И так же портят люгер, если много стрелять. Да еще порошковая пуля гадостная ствол трет.900 Диск состоит из двух половин: нижней, которая неподвижно крепится на пулемете и верхней, вращающейся относительно верхней под действием спиральной пружины. Принцип снаряжения Лопухов выяснил быстро. Надо перевернуть диск, окном подачи вверх. Одной рукой держишь верхнюю половину диска, второй — вращаешь нижнюю, но для того, чтобы сдвинуть ее с места, нужно утопить внутрь торчащую из окна фиговину, которую первый номер заумно назвал "задержкой спиральной пружины". А дальше просто, берешь третьей рукой патроны и по одному вкладываешь их в приемник между зубцами. (с) 838 Кроме винтовок Дрейзе у пруссаков были еще секреты. Например, атиллерия, точнее, реальные характеристики орудий. А также сколько войска и в какие сроки они могут отмобилизовать. Оказалось, что вдвое больше и вдвое быстрее лягушатников. Чудес в этих секретах не содержалось, а просто много хорошей работы. И, разумеется, пресловутый школьный учитель. Который, кстати, дожил до времени, когда в школу пошел Альбертик. Учитель называл его дебилом и ставил двойки по физике-математике.)) 149 Кстати о лучинах. Древесина еловых ветвей не только отличное топливо, но и имеет замечательные механические и декоративные свойства. Которые толстые, те бывают получше ствола лиственницы. А из тонких можно лучины мастырить прямо сразу, почти без обработки. Еще их на растопку и разогрев хорошо иметь. Можно набрать довольно сухих даже в сырую погоду. Елки стоят как зонтики, а понизу у них отмершие сухие ветки. А повыше полумертвые или недавно сдохшие — они весьма смолистые. 252 Наши подствольники и гранатки вне конкуренции. Сделаны с большим умом в отличие от буржуйских поделок.


* * *

136 Dok Правильный подход. Достаточно почитать Кыша о конкретных нюансах работы с тем же оружием, чтоб понять — и без ссылок информация достоверна))) Марченко Ростислав Александрович Как он одиночными выстрелами из АК разит движущуюся фигуру на 600 метрах в том числе. Кукушка хвалит петушка, поскольку хвалит он кукушку.Хехехе.

Марченко, пидарас позорный, что ты несешь? Да, я попадаю одиночными на 600 метрах по движущимся целям, но не говорил никогда, что это стандарт. Я говорил о 800 метрах с упора по неподвижной ростовой — этому можно заставить выучиться всех.

Про наган. Некоторые владельцы нагана настолько тупые, что не знают его конструкции, взаимодействия частей механизма, правил ухода и основ ремонта. Это вот у этих придурков самовзвод "жутко тяжелый". Его там можно сделать сколь угодно легким в практических пределах, но лучше не делать легче 6 кг, чтобы гарантировать срабатывание капсюля. Но и 8 кг не штука для обычного мужика-нештангиста. И, конечно, револьвер требует тренировки, это общее правило. Старенький дедушка умеет выжимать спуск килограммов в 25 примерно. Любой рукой.

142 Еще раз повторяю — любой револьвер на самовзводе приводится в действие мускульной силой человека. Любой. Наган тут никак не выделяется. Нужно качаться, если хочешь стрелять быстро и точно. Мелкоразмерным девкам по силам, проверено. Наган только тем отличается от других револьверов, что он лучший в мире, самый прошаренный. По сравнению с ним остальные — детский лепет, а не оружие. Ибо не только в мощи дело. Проверить же усилие на спуске нетрудно при помощи безмена. Наган еще очень точное оружие. Из него все лохи нормально попадают. Кроме самых-самых.)) 168 Перезаряжать наган никакой проблемы нету. Его "медленность" смакуют те, кто никогда из него реально не стрелял. Остальные "производители" не авторитет. Вы посмотрите, что за говно они выпускали всю жизнь.

Наган в производстве значительно дороже ТТ. Цены "наоборот" получаются, когда дорогой уже давно и массово выпускается, а дешевый все еще разворачивают, используют не самые оптимальные технологии.

Салдат затупил про револьверы и снайперов. Он не имеет представления, что такое личное оружие, которое носится на теле, а не на ремне. Однажды тебя швырнет в одну сторону, а твое ружье в другую, и останется у тебя только то, что было в кармане или кобуре. Про скрытное ношение вообще не говорю, тут все ясно. Автомобиль, кстати, без гидроусилителя намного лучше управляется, хватило бы только силы. 177 96-й маузер не годится быть армейским оружием. Слишком дорогой и капризный. Но их в Россию в свое время затащили много, причем, нужного калибра. Эксплуалируя эту машинку у нас со временем дошли до понимания, каков на самом деле должен быть пистолет-пулемет для армии и патрон к нему. На фоне этой баллистики и гильзы в плане работы автоматики все остальные пистолеты и ПП — говно. 180 Салдат, опять ты бухтишь, про что не знаешь нихера. Во времена моей молодости ВДВ как раз перешло на современную организацию(которая, может, уже устарела слегка). В этой сраной бээмдэшке на семь рыл ехало пистолетов больше, чем автоматов. 183 96-й маузер ввозился в Россию еще до революции. Он не состоял на вооружении армии, но был в так называемом списке рекомендованного оружия, которое офицерам разрешалось приобретать за свой счет и носить. Завезли очень много, учитывая дороговизну девайса.

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
  Следующая глава



Иные расы и виды существ 11 списков
Ангелы (Произведений: 91)
Оборотни (Произведений: 181)
Орки, гоблины, гномы, назгулы, тролли (Произведений: 41)
Эльфы, эльфы-полукровки, дроу (Произведений: 230)
Привидения, призраки, полтергейсты, духи (Произведений: 74)
Боги, полубоги, божественные сущности (Произведений: 165)
Вампиры (Произведений: 241)
Демоны (Произведений: 265)
Драконы (Произведений: 164)
Особенная раса, вид (созданные автором) (Произведений: 122)
Редкие расы (но не авторские) (Произведений: 107)
Профессии, занятия, стили жизни 8 списков
Внутренний мир человека. Мысли и жизнь 4 списка
Миры фэнтези и фантастики: каноны, апокрифы, смешение жанров 7 списков
О взаимоотношениях 7 списков
Герои 13 списков
Земля 6 списков
Альтернативная история (Произведений: 213)
Аномальные зоны (Произведений: 73)
Городские истории (Произведений: 306)
Исторические фантазии (Произведений: 98)
Постапокалиптика (Произведений: 104)
Стилизации и этнические мотивы (Произведений: 130)
Попадалово 5 списков
Противостояние 9 списков
О чувствах 3 списка
Следующее поколение 4 списка
Детское фэнтези (Произведений: 39)
Для самых маленьких (Произведений: 34)
О животных (Произведений: 48)
Поучительные сказки, притчи (Произведений: 82)
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх