999 Было 90, осталось 60. Делаем небольшую арифметику. Тоже неслабо, правда? Скидываем пятеру на всякие невязки. Все равно неслабо. Делаем невероятное допущение, что союзники избомбили до смерти 10 млн. мирного населения Германии. Хотя, больше пяти никак не натягивается по жизни. Кто истребил остальные 15-20 на фронте? Это только арийцы, без власовской сволочи, союзников Гитлера и прочих энтузиастов. Самое главное, что эта картина хорошо согласуется с послевоенными раскладами. А ходовые агитки, наоборот, ничерта не согласуются.
ЗЫ Евриец, умничать — приятное занятие, но надо уметь. Сопли подмотай сначала хотя бы до колен.
4 Еще на очереди ничем не подтвержденные натяги про миллионы "эвакуированных" немецких гражданских, которые якобы никуда не приехали. Тот незначительный фактик, что они и в самом деле никуда не приехали, никак не снижает притянутости за уши всех этих глупостей, хотя, заставляет косо посмотреть на расхожие цифры погибших во всяких дрезденах. Опять попахивает "немецким коэффициентом", который, как известно, от 2-4 и выше. Учитывая, что после войны враками заведовали новые хозяева, стоит погадать, добавляли они к нему или убавляли.
189 Совершенно очевидно, что в Дрездене сгорело не менее ста тысяч человек. Просто по аналогии. Технология Ковентри к тому моменту была тщательно изучена и поднята на должную техническую высоту.
258 Поскольку немцы вообще молчат про свои танковые батальоны, которые были приданы не только своим, но и румынским и прочим пехотным дивизиям первой линии, то и потери их также не отражены в "документах". Пережившие оккупацию жители Одесской области, при опросах настаивали, что "у румын танков не было". А все потому, что с румынскими танковыми войсками им столкнуться не пришлось, зато при всей румынской пехоте, которая занимала эти территории, были немецкие танки с немецкими танкистами.
126 Надо понимать одну важную вещь. Количество бронетехники, с которой Гитлер намеревался напасть на нас, было первостатейным стратегическим секретом. Для сохранения этой тайны были пущены в ход все мыслимые уловки. Полностью раскрыть эту тайну и получить качественное подтверждение добытой информации было невозможно даже для нашей разведки, даже к 45-му году. Тратить огромные ресурсы разведки, чтобы быстро распотрошить эту устраревшую тайну в определенный момент стало уже нецелесообразно. А в фоновом режиме такие дела делаются очень долго. Кроме того, те же англичане были нам в этом деле вовсе не помощники, так как их поганое рыло все в пуху. Полная информация, возможно, была собрана к середине 50-х, но там уже пошла гнилая политика, Сталин плохой, одна винтовка на троих и т.д.
495 Если бы у немцев было 1000 262-х, но не образца 45-го года. Такая техника внедряется в реальную практику много лет. Нарабатывается не только опыт пилотирования и боевого применения, но и тысячи других нюансов. Потом количество переходит в качество. Словом, у немцев не было реактивной авиации, были самолеты и какие-то пилоты. А вот если бы была реактивная авиация в составе тысячи таких самолетов в 45-м, то они бы вынесли с неба всех вперед ногами, как мы амеров в Корее.
508 Гитлер был умный задним умом. А некоторые и задним не очень. Поздно, но понял, что создать реактивную авиацию как жизнеспособный механизм не успеет. И правильно сообразил, что имеющуюся хренотень надо использовать как ударные самолеты, которые за счет скорости могут успешно прорываться к цели, а как попадают — вопрос второй. Эффект присутствия зачастую очень важен. А которые вообще умные, те сообразили, что довоевывать надо на винтах. А товарищ Сталин и неплохой вертолет перед войной отклонил и был полностью прав. Вертолеты себя сумели показать лишь много-много лет спустя. Людям надо сначала привыкнуть. На войне только то работает, что в руке как влитое.
511 262-й против В-17 примерно то же, что миг-15 против В-29. Если бы это был не музей самолетов тире непонятная учебка, а реальная авиация, немцы бы погасили стратегическую авиацию англосаксов так же убедительно, как мы в Корее.
472 Сам по себе метод крюйс-пеленга вовсе не является неточным. Он настолько неточный, насколько мы не в курсе про течения, про ветер и прочее такое.
142 > > 141.Александр
>> > 140.Игорь
>>Ваш прадед записал это, однако он был введен в заблуждение тем, кто назвал ему эти катера торпедными, либо сам спутал типы. Он ведь, как я понимаю, не был военным моряком?
>В этом я полностью соглашаюсь — он был бухгалтером. Все может быть.
Не может быть. Структура записи от 31 декабря четко указывает на то, что человек знал, о чем пишет. Хоть бухгалтер, хоть иллюзионист. А правильно знать мог
по разным причинам.
128 Коняки у меня и так полно, а за доброе слово спасибо. Вот еще интересный момент. 43-год характеризуется отчетливым затишьем перед бурей. Львиную долю этих 20 тыщ набили во второй половине. Из них 5 штук под Прохоровкой.)))
12 Вариант всегда только один — заговор военных с целью устроить военное поражение и на его волне государственный переворот. Когда враг будет уже у ворот столицы. Это не считая тех, кто сразу в полицаи записаться планировал. Не думайте, что мы первые в истории, у кого такая фигня. Оно постоянно происходит от начала времен.
39 Перечитал повнимательнее эту замечательную статью и решил сделать небольшое замечание. Цифра 80% процентов немецких потерь на советско-германском фронте вброшена в обращение все теми же врунами. Никогда ни по какой статье она не опускается ниже 90%. 80% — это для солидности нашим заклятым союзникам. Проверить легко с помощью того же запрещенного удара по яйцам — т.е. включения здравого смысла. Берем потери союзников в Европе или Африке, делим примерно на 5 — вот цифра потерь немцев, которые дрались против них. Особо злостные скептики и непризнанцы немцев уберменшами могут поделить на 3.)) Потом берем настоящие потери немецких вооруженных сил, которые хорошо зашкаливают за 15 миллионов душ, и вычисляем процент.
127 Монгольская земля перевидала прорву танков. Притом лучших в мире. Местность очень удобная для танков, а климат весьма суровый. Диапазон температур шире, чем в Антарктиде. Отличный полигон.
14 Зерна от плевел отделить непросто. Одни и те же люди зачастую состояли в подобном заговоре и совершали подвиги, защищая нашу страну. В этом все дело. А то можно было бы расшлепать негодяев — и дело с концом. Вот блистательный Рокоссовский и гаденыш Мерецков неплохо оправдали свое помилование. Особенно первый. А тотальную чистку с резекцией по заведомо здоровой ткани провести никогда не получается — работать некому станет. И еще этический аспект. Упущенного негодяя мы легче простим, чем казненного по небрежности хорошего человека.
53 Ненормальное(с точки зрения русского человека) англофильство за Гитлером все же замечено. Оно более понятно, если знать поближе европейцев вообще. Оно вообще более чем на 90% рационально и только чуть-чуть приправлено комплексами, характерными для этих европейских уродов вообще, а не для бесноватого Адольфа персонально. В его случае это сыграло роковую роль. Вот если бы порвал шаблон, то могло бы выйти очень по-другому. И основания на то были солидные, но не перевесили.
63 Конец сосредоточения не означает, что все войска, которые примут участие в операции, стоят на низком старте. Те, которые по плану вводятся в дело позднее, могут прибыть попозже соответственно. Им и место освободится везде, где положено. Что касается последнего налета в "Битве за Англию", то это тот, который в рамках основной операции и по плану, который предусматривает достижение стратегической цели. Последующие налеты были демонстративные, чтобы замаскировать факт прекращения данной операции и переброску сил и средств на другой театр. Никто не говорит, что немцы с англичанами больше никогда в воздухе не воевали.
5 Мини-субмарины очень пакостное оружие. Насколько трудно их применять на большом удалении от своих баз, настолько же просто при обороне своих прилежащих акваторий. То же касается и обыкновенных устаревших подводных лодок.
325 Марченко идиот. Штойбен с крейсером перепутать невозможно в принципе. Кроме того, за такое перепутывание нехилый пропиздон светит. Считаем теперь вероятность.
334 > > 327.Alex_saldat
>> > 325.Кыш
>>Марченко идиот. Штойбен с крейсером перепутать невозможно в принципе. Кроме того, за такое перепутывание нехилый пропиздон светит. Считаем теперь вероятность.
> Обычное дело на войне напутать с опознанием. И что вы взьелись... помягше надо быть с любьми и добрее.
Ошибки с опознанием это одно, а перепутать Штойбен с Эмденом — совсем другое. Это надо понимать. Это как ошибку в контрольной сделать и к маме в кошлек залезть тайком. Кроме того, никакого перепута не могло быть в принципе. Эмден также был успешно атакован, получил одну или две торпеды, и уже от этого потом лечился в Киле. Педерасты, правда, утверждают, что он пострадал от каких-то мифических авиабомб, которые как бы не с неба падают, а как бы из-под земли вылетают. Отсюда и характер повреждений.
Марченко, идиот, дату под своей цитатой посмотри. Придурок лагерный.
49 Заява про то, что в декабре 41-го было заказано 200 штук, а в июле 42-го передумали, и при этом эти 200 штук не были построены, совершенно идиотская. Так не бывает. Практически никогда. Идет война, не построить 200 серийных машин не то, что за полгода, а за месяц-другой — чистое преступление.
2 Пидарасень, заглохни.
Захаров, надо его забанить навсегда, не стесняясь, что кто-то что-то подумает. Это стопроцентный порожняк. Его вклад в посещаемость того не стоит, чтоб терпеть такой мусор у себя под ногами.
Насчет избыточности мощи некоторых орудий. Не все понимают, что более мощные противотанковые стволы дают не только прирост пробиваемости на каких-то дистанциях, но и существенный прирост вероятности точного попадания в осложненных условиях. Тяжелому быстрому снаряду больше плевать на ветер и прочие неприятности. Если бы мощные самоходки попадали в цель так же редко, как разные мандавошки, то их малочисленный боекомплект был бы просто смехотворным, а сами они могли бы служить лишь декорацией.
363 Тысячу раз уже говорено, что Густлоф не перевозил никаких беженцев. Гражданские лица и малые дети могли оказаться на его борту в качестве членов семей высокопоставленных нацистов, но не всяких, а по большому блату. Это бесспорный факт истории, который безуспешно пытаются опровергнуть всякие вруны с помощью именно беспардонного вранья, а более ничего. Я тоже могу заявить, что на Бисмарке утонуло 18523 грудных младенца, которых на нем катали, ибо такое дело в порядке вещей.
372 Да насрать на страдания молодых людей. Вы посмотрите, как замечательно эта проститутка Морозов описывает карьеру Маринеско. Получается, он такая же блядь, как и Морозов, такой же криворукий косоглазый идиот. И бессовестный лжец. Он все время промахивается по каким-то холерным баржам, а заявляет, что потопил большие транспорты. И его награждают за эти липовые победы сказочно щедро. А Морозова за такое же блядство не награждают. Вот он и злобствует от такой несправедливости. Когда-нибудь рассекретят все приключения героев КБФ той поры. Не ранее, чем через 100 лет, считая от конца войны. Хотя, кто знает... Восстановят подчищенную при Хрущеве документацию. Она не утрачена безвозвратно. Откроется картина напряженной боевой работы подводников и летчиков. И огромный урон, который они нанесли немцам, шведам и еще кой-кому. Когда уже не надо будет извиняться за стрельбу по нейтралам. Станет понятно, для чего лодки упорно прорывались сквозь все заслоны, за что моряки получали ордена. Станет понятно, зачем обороняли этот чертов Ленинград, почему немцам непременно надо было его захватить, да кишка тонка оказалась. Заодно и блядство всяких морозовых засверкает бриллиантом и будет видно даже последнему дураку.
11 История этих двух авианосцев настолько грязная и запутанная, что они вполне могут оказаться одним. Никаких оснований исключать эту версию нет. А вот отсутствие документации на "Цапу" говорит о том, что всю, которая была, прятали повсеместно. Наши тоже участвовали. И сам факт использования данного корыта в качестве мишени говорит о том, что его хотели поскорее под ковер замести. В противном случае наши нашли бы ему лучшее применение. Очень похоже что мяли какой-то скандал по взаимной договоренности.
485 > > 481.Круз Андрей
>> > 480.Кыш
>>Гелаев, естественно, был наймит. И, естественно, сосал у хозяев, причмокивая. О чем вы спорите, я что-то не пойму?
>
>О том, почему за кем-то идут, а за кем-то и нет.
Круз, за тем, кого финансируют, обязательно идут, тут и думать нечего. Иное дело, если тебе важно, кто идет. Тут уже поднапрячься надо. Гелаев свои деньги отрабатывал более-менее исправно. И только. Не был он героем, который может развернуть историю. Он был боевик за деньги. Таким выгодно, чтоб война не кончалась. Впрочем, решают не они. И еще по смыслу риск получить пулю прямо пропорционален продолжительности бузы, будь ты хоть какой неуловимый джо.
ЗЫ Еще раз напоминаю, что из источника, заслуживающего максимально возможного доверия, знаю точно, что у немецких асов с многосотенными счетами реальный счет составлял 40-45, иногда чуть больше. По их же собственным признаниям в кулуарах.
497 Малышев, все эти "научные" споры с марченками непродуктивны. Потому что то, что как бы является доказательной базой, состоит из хорошо прополотого массива нормальных документов, а также из огромного числа фальшивок. Такой крапленой колодой играть — чистая дурь. А вот если зайти через дверь, как неосмотрительно советует Марченко, и начать с самого начала, то получится как раз то, чего эти вруны так не хотят. Сначала очерчиваются общие глобальные рамки всей картины, потом прорисовывается несомненный скелет. И только потом всякие свидетельства нанизываются на это. Те, которые остро противоречат общей картине, безжалостно отбрасываются, как брехня, сколько бы красивых печатей ни стояло. И напротив, если есть обширные белые пятна, значит, что-то там было, но свидетельства упрятаны, а вовсе не так, что ничего и не было. Тогда фальшивые версии трещат. Вот хоть бы та же Вязьма. Так ведь и будем уточнять наши потери там в сторону увеличения. А потери немцев, которые были там гораздо больше, признавать не будем, потому что "документами не подтверждается". При заходе через дверь все ясно — группа Центр начиная прямо с 41-го года была бесконечно избиваема и истребляема. Она постоянно находилась в состоянии нокдауна, безвозвратно потеряла несколько составов живой силы и техники, не могла ни разу оправиться хоть на какое-то время, чтобы провести стратегические наступательные операции, жизненно необходимые немцам. Если бы они смогли переломить эту кошмарную ситуацию, то неизбежное поражение Гитлера оказалось бы под большим вопросом. Это все совершенно очевидно, если посмотреть на картину в целом и только с точки зрения логики и здравого смысла. А вот если "по документам", как настаивают всякие марченки, то херня получается. Почему то, почему это, почему немцы вообще войну слили — нихрена не понятно. Когда-нибудь станут доступны документы, и все станет понятно даже при подходе через жопу(по Марченке — через дверь, но он вечно путается). Но мы не можем ждать. И без того есть, над чем подумать и сделать важные выводы. И не тратить время на споры о частностях, да еще с недобросовестными людьми, либо просто придурками, это ловушка. Так жизнь впустую пройдет. А кто захочет написать интересную книгу, которую будут читать, пусть посмотрит на скотское блеяние того же Морозова, которое никому не интересно, и феерические враки Суворова-Резуна, разошедшиеся многомиллионными тиражами, и сделает правильные выводы.
