Про Али Шера. Спросите его, гнушается ли он черным ником "Кыш", и как он определит, например, настоящий Кыш или липовый.
25 Евгений в башку Кокнутый, учить будешь тех придурков, которые еще дурнее тебя. В наградном листе сказано про "ночь 9 февраля". А 00-55 по Москве — это 10 февраля. А про то, что где-то берлинское время попутано с московским, сначала докажи. Этот фокус во многих эпизодах пытаются пропихнуть, но нигде не сделано чисто, вопросы так и остаются. Кроме того, пидорская версия гласит — по возвращении в базу Маринеско прочитал в газете, что завалил не того. Его начальство газеты тоже читает. Так почему ему не затерли крейсер? И уж тем более нет никаких доказательств, что Эмден не получил свои торпеды, а мирно стоял в Киле, как брешут брехливые пидоры. Одни пустые враки. А вот свидетельства, что он на двух котлах пробирался из Пиллау как раз есть.
651 > > 638.Alex_saldat
>> > 631.Кыш
>>Спасибо Марченко, он как всегда готов помочь. Обратите внимание на его данные фотопулеметов. Вот оно, немецкое подтверждение во всей красе. У нас бы, пока все горящие на земле кучки не пересчитали, даже и заикнуться бы не дали о каких-то там победах.
> для тех кто в колодце -
>1. на плёнке как правило хорошо видно сбит или нет.
>2. по железу определять сибтых можно только над своей территорией, и не факт, что на один сбитый не напишут 3-4 ещё сверху, а по поводу сбитых над вражеской территорией фантазия может быть безгранична.
Салдат, ты идиот, или где? Ты видел хотя бы пару тысяч таких пленок, как я? Ты с каких гонораров заявляешь, что "хорошо видно"? Поаакуратней давай с такими закидонами. Тут есть, кому оценить по достоинству.
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
672 Салдат, идиота в кавычки брать не надо. Без кавычек лучше. Что там "прекрасно видно"? На современной аппаратуре скоростной съемки с суперской оптикой, может, что и видно, но до первого дымка, а на тогдашнем фотокинопулемете не видно нихрена. Нет, художественная натура там много что увидит — воображение поможет. Но вот с объективной информацией будет негусто.
ЗЫ Еще раз спасибо Марченко за наглядный материал. Все кино — полсекунды. За время полета снаряда при рудоферских углах прицеливания смещение цели измеряется в корпусах.
677 Док, у нас учебный материал был подобран специальным образом, и учили не на летчиков-истребителей. И материалы, где ну ваще нихрена не видать, не вошли, толку-то от них. Но и на тех, где видно получше, все равно хреново. Даже как бы обратная корреляция имеется — от пустяковых попаданий хорошая труха летит, а опасные бывают незаметными.
685 Док, будь снисходителен к цыплятам Геринга. Они бомбили баб и детей, чтобы не заходить на защищенные цели. Обыкновенную пехоту на марше попробуешь штурмануть, так она только в кино будет в панике разбегаться. А в жизни может и ответить по самое не балуйся. А боекомплект надо как-то потратить, а дома доложить, что яростно косил унтерменшей. Поэтому бабы и дети.
713 Сталин называл цифру 7,6 млн. в качестве безвозвратных военных потерь. Хрущ называл 26 млн. в качестве суммарных потерь от войны. Как сейчас помню.
716 > > 715.Igor_K
>> > 713.Кыш
>>Сталин называл цифру 7,6 млн. в качестве безвозвратных военных потерь. Хрущ называл 26 млн. в качестве суммарных потерь от войны. Как сейчас помню.
>Хреново помните(как всегда)— до Горбачева было "более 20 миллионов"
>Сталин назвал 7— без десятых знаков.
Нефиг умничать, как я говорю, так и было. Методика сталинских подсчетов не вполне прозрачна. Возможно, он исключил тех, кого еще в детстве лучше было бы придушить. После Хруща, при Брежневе, говорили, что всего 20 миллионов, что указывает на то, что Никита приписал 6 миллионов с потолка, чтобы ужасы сталинизма пострашнее казались. При Брежневе в руководстве страны был достигнут компромисс — Сталина не реабилитировать, но и грязью поливать прекратить. Так было.
720 > > 719.Igor_K
>> > 716.Кыш
>>> > 715.Igor_K
>>>>Сталин называл цифру 7,6 млн. в качестве безвозвратных военных потерь. Хрущ называл 26 млн. в качестве суммарных потерь от войны. Как сейчас помню.
>>>Хреново помните(как всегда)— до Горбачева было "более 20 миллионов"
>>>Сталин назвал 7— без десятых знаков.
>
>>Нефиг умничать, как я говорю, так и было.
>)))))))))))))))))))))))))
>
> >Методика сталинских подсчетов не вполне прозрачна.
>Угу
>СССР
>"безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу — около семи миллионов человек"
>ИВС, однако
Это интервью для газеты. Были и другие заявления для других слушателей.
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
723 > > 722.Igor_K
>> > 720.Кыш
>>> > 719.Igor_K
>>>СССР "безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу — около семи миллионов человек" ИВС, однако
>>Это интервью для газеты. Были и другие заявления для других слушателей.
>Я понял, Вы лично присутствовали ))) Не подскажет где?.
>А то это была единственная официальная оценка,продержавшаяся лет так с 10
>PS
>Да— 7,6 это вроде уже около 8...
Сарказм — удел придурков. Или подонков. На тот момент существовали данные Генштаба. И не с точностью до плюс/минус миллион. В соответствующих кругах ориентировались на эту цифру. С санкции Сталина, разумеется. И там нет угнанного мирного населения — другая епархия.
31 Евгений, я и не думал, что ты справочное бюро. Ты обыкновенное говно. Противоречишь вполне авторитетным данным, а ссылаешься либо на заведомых жуликов, либо вообще ни на что. Да ведь я и не требовал документов, я сказал "докажи". В крайнем случае обоснуй логически. Почему за Маринеско крейсер так и остался. Причем потопленный. Хотя, вроде, Эмден после войны на металл резали. Вот только Эмден ли, а если да, то от стенки ли его взяли, или все же со дна?
27 Захаров, сам же фотки показывал вот этой штуки.
http://ostpanzer.asty.ru/topics/sp_guns/french-shassis/47mm35R/i/00004.jpg
32 Ну да, как бы не карманники, но все равно карманники.)) Меньше английских недомерков, уступают им калибром, зато побыстрее. И однозначно дохлее новейших линкоров. Но тут важно вот что — с одной стороны приличная ПВО — могут отбиться от серьезного налета, а с другой стороны — догнать авианосец, который знает, где они, а они не очень знают, где он, им не светит. А при примерно равной скорости — тем более.
33 Документы у него лежат, ага. Бумага там туалетная лежит, коричневыми пятнами подпачканная. Вот были документы до середины 50-х и даже несколько позже, а потом их здорово подчистили. Но это не навсегда. Придет время — вынырнут. Я видел карты, на которых не менее полутора сотен шведов притоплено нашими лодками и самолетами. А теперь таких карт не найдешь. Пидоры хихикают, а мне остается утираться — ссылочкой-то кинуться не могу. Но это ничего, весна покажет, кто где насрал.
29 Шуршалки-перделки. Зачем что-то переделывать, когда это же самое можно эксплуатировать в полный рост, производить новое, а потом и потребные модификации. Эти французские танчики на 41-й год были абсолютно пригодные для войны против нас. Их все надо было привести в порядок, да еще новых налепить, сколько успеется — и в бой. А уж потом по потребности делать что-то другое, вот хоть бы самоходки эти. Полагаю, у Гитлера ума хватило это понять, тем более, что было кому подсказать. И не только из среды гудерианов, но и с той стороны Ламанша. Да ему Францию для этого и слили. Я уже неоднократно указывал, что Гитлеру достались не просто французские танки, а танковые войска со всем приданым до последней булавки.
34 Тонина у себя там довольно толково освещала тонкости эксплуатации энергетических установок этих кораблей. Может, они и могли развивать свыше 31 узла после модернизации, но были проблемы с быстрой сменой темпа. Гоняясь за авианосцем с помощью своих малочисленных воздушных разведчиков(пока их не посбивали), они должны были бы то рвать на всех парах, то стопорить ход, чтобы принять на борт этих каракатиц. А авианосец практически в реальном времени ложился бы на оптимальный курс уклонения.
22 > > 19.Захаров Александр Викторович
>Про папуасов и слона все в курсе.
>Вот так и с данными.
>Вот такой отрывочек.
>К примеру в одной немецкой среднестатистической роте за время войны сменилось в связи с потерями 1500 человек личного состава.
>Это еще и разжевывать надо? Или среднестатистическое за всю войну посчитать тяжко.
> Оказывается нынешний индивид даже калькулятором китайских комунистов пользоватся не может. Или понятия не имеет что такое среднестатистическое.
>
>Или 1500 человек убыли из одной роты состоящей из 120 человек ни на какие мысли не наводит? Ну типа сколько раз в роте сменился полностью личный состав.
>Разьяснения им подавай. А то думать неприспособленными к этому занятию мозгами как то непревычно. Голова болеть начинает. От перенапряжения.
Вообще в среднем по штату в немецкой пехотной роте народу побольше. Но вот по факту на войне, наверное, как раз столько в лучшем случае. А если кто думает, что подразделения на передовой несут большие потери, а тыловые гораздо меньше, то он ошибается. И вообще, но особенно, когда воюешь с русскими. Наша визитная карточка — регулярно уполовинивать все, что ползает по вражеским тылам, с помощью артиллерии и авиации. Миллионы и миллионы немцев погибли от этой напасти.
35 Если документы 46-го года, то все должно быть ясно. И про Эмден — сто процентов. Но боюсь, что врешь ты, не должно их сейчас быть у лоха какого-то. Или фуфло, или дуришь ты меня.
39 Тонина гоняется за таким пиаром, какой ей нужен. А если он ей недорого обходится, так это признак благоразумия и умения делать дела. Не вижу почвы для критики. Что касается "просто в конденсатор", так Вы, батенька, вероятно сами по жизни с реалиями не особо сталкивались. Хотя бы в жигулях каких-нибудь причину перегрева самостоятельно устранять доводилось ли? Или хоть бы писать курсач с материальными и энергетическими балансами?
45 Имел дело с котлами, но не имел с перегретыми жигулями. И курсачей не писал. Понятно. Про самолетики вообще сюр какой-то. Для чего нужны самолеты-разведчики на борту корабля? В каких источниках можно почитать, что не для разведки? Не обездольте, дайте шанс похихикать, если знаете, где. Отмечу только, что прежде, чем доразведывать цель, ее надо просто разведать. И только после всего этого такой самолетик можно использовать для корректировки огня. И термин этот, строго говоря, некорректный. Эта "корректировка" в строгом смысле не корректировка, а аналог артиллерийской разведки. По-настоящему корректировать артиллерийский огонь с самолета практически нельзя даже на суше, даже по неподвижным целям.
38 У торговца киловаттами не может быть никаких документов. Самая первичка до сих пор засекречена по понятным причинам, а то, из чего можно было какую-то картину сложить, зачищено при Хруще. Возможно, речь идет о каких-то очередных немецких фальшивках.
272 В последнее время люди мало дерутся по-взрослому. Особенно интернет-либералы. Собственного навыка нет, а есть только кино, в котором какой-нибудь вам-дам сначала жестоко избиваем, а потом с отбитым ливером и мозгами, без единой целой кости в организме, как воспрянет, да как всех победит. У этих людей уже нет того механизма, который включает жесткий протест, когда им рассказывают сказочки про "трупами завалили". Чтобы победить в такой войне, надо набить минимум вдвое больше солдат противника, чем он твоих. Если поровну, будет что-то вроде ничьей, сепаратные переговоры и никаких взятий Берлина в темпе вальса.
Да, если отрешиться от пропорций, а посмотреть на абсолютные цифры, то совершенно очевидно, что у Гитлера под конец осталось около 4 млн. солдат. Это уже было критически мало, и это были последние. Если бы у него оставалось хотя бы миллионов 8-10, хрен бы кто так по Германии прошелся, даже мы. Теперь прикиньте, от какого количества остался этот огрызок, и сделайте выводы. Пусть даже за основу будет взята ложная цифра мобилизации, которой оперируют всякие жулики.
276 Про Васю Пупкина интересно, но немного не о том. В нашем случае все гроссмейстеры и все играют в чемпионате. В 18-м году Германия именно капитулировала. Сама, по внутриполитическим причинам. Как справедливо было отмечено, вражеский сапог не ступил на землю фатерлянда. Ресурсов для продолжения борьбы было еще много, но не было желания. А в 45-м капитуляция была чистой формальностью. Немцы бились более-менее до последнего солдата и в итоге добились. Когда Кейтель подписывал капитуляцию, Берлин был наш. Вкладом наших союзников, кстати, можно пренебречь, они немцев набили совсем чуть-чуть, крохи какие-то.
277 Да, полагаю, надо устранить одну важную неясность. Есть две глобальные задачи. Первая — осложнение стратегического положения Гитлеровской Германии. Вторая — полный разгром ее военной машины. Первую задачу мы с союзниками решали грубо в пополаме, потому что были более-менее равно заинтересованы. Вторую задачу мы решали практически одни, потому что это было нужно только нам.
778 Марченко опять вдохновенно наврал про зенитчиков. Нашим никогда ничего лишнего не записывали, это железный факт. Что на фронте, что в тылу, у нас наземные и воздушные силы находились под единым командованием. Все непонятки разрешались на довольно низком уровне. На фронте — максимум в штабе фронта. Выше уже ни одно разночтение пролезть не могло. У немцев контора Геринга была государством в государстве. Она рисовала себе липу как хотела. Отгрызались ли при этом победы у наземных немецких зенитчиков? Не думаю. Не было нужды. Враки Геринга сходились с информацией сухопутчиков на самом верху, там только Гитлер мог пнуть за такие фокусы. Но ему не надо, это вредно для пропаганды. А воровать деньги Гитлер Борову тупо позволял в любом количестве, это медицинский факт. И очень нужны были герои, которые сбивают по 500-800 унтерменшей в месяц. Просто война как-то быстро кончилась.
ЗЫ Марченко борется за честь советских воинов, рассказывая, как наши зенитчики записали себе 60 самолетов, а на самом деле было три. По немецким документам, конечно же. По самым правдивым в мире документам.
