ЗЫ В наступательных операциях у нас не принято было пополнять части. Выдохшиеся части либо закреплялись, либо выводились из боя и заменялись другими. В этом глубокий смысл.
846 > > 845.Максим
>> > 843.Кыш
>>А у немцев была целая система официального вранья, враки шли за подписью. Во главе пирамиды стоял сам Гитлер(не Геббельс какой-нибудь) и делал финальную корректировку.
>
> Как это выглядело физически ?
>На каком уровне вранье возникало ?
>На примере одной дивизии например .
Дневник боевых действий.
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
849 > > 847.Максим
>> > 846.Кыш
>>Дневник боевых действий.
>>
>
>рота
>Батальон
>полк
>дивизия
>
>?
>
>Два писаря сидят пишуть ( один правду , другой правду на 2 умножает или на 4 делит ) так ?
Да, именно так. Начиная с полка где-то.
850 Марченко опять себя выставил болваном. Ему не привыкать. Он не знает, что Макартур по стечению обстоятельств на Филиппинах и был сам себе комиссаром(сначала генерал-губернатором, а потом в натуре верховным комиссаром). И это не правило, а исключение. Он выбил себе полномочия и ему пошли навстречу. А вот когда он командовал "войсками объединенных наций" в Корее, то он ни одной сраной депеши в ООН не мог отправить мимо цензуры госдепа. По его же собственным словам. Вот тебе, бабушка, и жмурьев день.
55 Все эти фотки — криминальный компромат. Немцы их делали и носили потому, что их официально освободили от ответственности. Фюрер лично растер. А у нас такого не было никогда. Сегодня командир и товарищи, может, потакают, а завтра обернется. А следаку только пальчик дай.
854 > > 852.Максим
> С какого года началось .
Ни с какого. Это у них всегда.
856 > > 855.Максим
>> > 854.Кыш
>>> > 852.Максим
>>
>>> С какого года началось .
>>
>>Ни с какого. Это у них всегда.
>
>Т.е. и в Польше и Франции на самом деле у немцев было вдвое минимум больше войск чем рассказывают ?
Разумеется.
857 Вот тут товарищи подсказывают, что зря я Марченку ругаю за попытки выяснить фамилию комиссара Макартура. К моменту, когда надо было уже драпать от японцев, Макартуру назначили отдельного комиссара(верховного комиссара США на Филиппинах). Звали его Фрэнсис Сэйр. Он хотел драпать еще сильнее Макартура.))
885 Очень живучи сказки, что Гитлер послал против нас какую-то часть вермахта, а дофига полноценных дивизий осталось в других местах нести службу, бороться с партизанами и бла-бла. На самом деле он бросил против нас все, что мог. Естетственно, не в один эшелон. Но какие-то серьезные силы, нацеленные не на СССР, а куда-то еще — это миф. Поэтому, когда у немцев чуть недоходя до Москвы вышел весь пар, срочно подкинуть дровишек было неоткуда. У немцев еще было много мобресурса по всем позициям, но не было готовых к войне войск. Чтобы их сделать, нужно время. А заранее их сделать нельзя, потому что у армии даже военного времени есть предел, больше которого ей нельзя быть. Иначе страна рухнет по чисто экономическим причинам. Поэтому, когда по пути к Москве весь вермахт был практически уничтожен, его не удалось подпитывать по ходу дела людьми, техникой и прочим, а пришлось останавливать процесс и делать все практически заново. Поскольку наша армия к тому моменту находилась в схожем положении, наступила патовая ситуация, из которой мы сумели выпрыгнуть раньше, и отбросить немцев от Москвы. Но не просто отбросить, а посадить группу "Центр" в такой специальный мешок, в котором она сидела до 44-года и не могла даже рыпнуться как следует. Сколько миллионов солдат она потеряла за это время, еще предстоит подсчитать. Далее у Германии возникали новые военно-политические расклады, исходя из которых Гитлер приказывал создавать и содержать адекватное количество войск. И так до самого конца, пока не кончились люди, которых можно поставить под ружье. Это явилось единственной причиной поражения Германии. Других нет.
890 > > 886.Igor_K
>> > 885.Кыш
>>какие-то серьезные силы, нацеленные не на СССР, а куда-то еще — это миф.
>Часть этих "мифических сил" очень пригодились Вермахту, для отражения зимнего наступления РККА в 1942.
>Впрочем, оно наверное "тоже мифЪ" )))))
Это не миф, пиздобольство. Не было никаких сил, из которых глупый Гитлер якобы "использовал часть" для самого важного в жизни дела. Он бы использовал не часть, а все до копеечки, если бы было. И не для отражения зимнего наступления, а раньше, чтобы завершить свое наступление победой. Это понятно каждому нормальному человеку, но не доходит до натовского жополиза.
ЗЫ Салдат, вопрос был неумный. Врать стало труднее тому, кто систематически врет. А кто не врет, тому как было похуй, так и стало то же самое.
898 Гитлер был не слепой, он видел еще летом, что дела забуксовали, а потери катастрофические. Поэтому он не только бросил в бой все, что только можно, но и принял меры для восполнения потерь, включая будущие. Но времени не хватило. Пока появились боеготовые соединения, которые можно отправить под Москву, мы опередили. Элементарно. Но нашлись придурки, которые верят(или как бы верят), что Гитлер смотрел-смотрел, как его Барбаросса загибается, а рукой за ухом щекотал отборные дивизии, которые у его ног балду гоняют. Дождался, когда пиздец настал, и тут оказалось, что очень важные причины, по которым дивизии сидят на западе — чистая хуета, а не причины. И можно спокойно слать дивидии на восток. Жаль, поздно.
ЗЫ Салдат, не пиздели все одинаково. А все по-разному. Только у немцев была двойная бухгалтерия на государственном уровне. Только у них враки в разы не только поощрялись, но и предписывались. Только у них была хитрая система сокрытия от статистики раненых и поврежденной техники. Ни у кого такого не было. Поэтому не надо говорить. что врали все. Просто не надо этого никогда говорить в контексте немцев. А то послышится, что все врали ОДИНАКОВО. А это совершенно не так.
918 > > 915.Alex_saldat
>> > 913.Кыш
>>Салдат, хорош сплетни пересказывать. Конкретно, кому конкретно серпом по яйцам?
> Ну дык фотопулемёт такой полезный девайс, который показывал в кого и как стрелял лётчик-истребитель. Возможностей для оверклейму несколько поубавилось.
Салдат, не было у нас никогда никакого оверклейму вообще и в частности — связанного с наличием или отсутствием фотопулемета. Враки были, но это совсем другое. ты очень невежественный и не видишь разницы. Но это поправимо. Ты сначала разберись в вопросе, а потом начинай потихоньку выступать. А пока не разобрался, послушай старших, помалкивай про наше вранье, которое от немецкого оверклейма отличить не можешь. Вот немецкие асы, кторые "сбили" по 200-300 смолетов, на самом деле имели на счету по 40-50 и, ни один не имел 60. А Васька Сталин — настоящий летчик-истребитель имел на счету 2 сбитых, потому что не давали ему развернуться по известной причине, но и приписать десяток-другой никто даже не помыслил. Потому что это было совершенно невозможно.
ЗЫ Круз, мне дейчтвительно не хочется огорчать тебя и остальных людей, но этот Игорка — настоящая мразь. Я об него уже ноги везде вытирал за его бесчисленные пакости, но ему хоть в глаза нассы. Он сейчас пытается стадию линьки пройти в несколько этапов. В принципе, он скверна, одним своим присутствием шкварит. Пожалуй, другой такой мрази на СИ не встретишь.
4 У Сталина не все генералы тупицы и предатели, а только половина. А если бы он не трудился как пчелка над кадрами, то были бы все. Что характерно, он большинство тупиц и предателей заставил поумнеть и откзаться от измены. Потому что негде было взять других. Это настоящее чудо, что он сумел сделать.
84 У немцев к евреям не просто остались вопросы, а значительно прибавилось. А простым людям в тяжелые времена сложно объяснять, что евреи — это ширма, что этот несчастный народец используют в качестве подставных черномазых. Но не просто используют, а стараются с детства искалечить так, чтобы легче потом вовлекать во вражду разного рода и всякое бесчестье. Конечно, поголовно отрихтовать никогда не получается. Вся история шашней между европейскими раввинами и Гитлером отлично сохранилась. И доказательства фальшивости европейского холокоста налицо. Те скромные репрессии, которым Гитлер начал подвергать европейских евреев по своей инициативе, а не по сговору с раввинами и сионистами, как было года до 1942 примерно — эти репрессии смотрятся бледно, а сказки про 6 миллионов сожженных просто воняют. А вот евреев-граждан СССР гитлеровцы начали уничтожеть как тараканов с самого начала вторжения. И делали это абсолютно беспощадно, и наубивали действительно много. И в ответе за это не перед каким-то там Израилем, а перед нами, это наши сограждане.
15 В 42-м году все нормально воевали. И даже Крым — это нормально с учетом всех обстоятельств. Опять же, в 1942 году продолжали воевать бестолочи и изменники, которых убрать нет никакой возможности — это с одной стороны, а с другой — они осознали и искупают типа. И не все катастрофы связаны непосредственно с деятельностью таких субчиков. Иногда как раз у гаденышей было более-менее ничего, а у хороших людей большая непруха. И это все никак не отменяет того, что Павлов, Кирпонос и иже с ними были предателями и преднамеренно сотворили катастрофу. А также и того, что Сталин ничего с этим превентивно поделать не мог, он исчерпал все возможные средства. Заранее ведь нельзя было знать, кто предаст наиболее нагло и больно. А зачистить всех на всякий случай — нереально. Работать некому станет.
75 Никакие полмиллиона наших солдат в немецкий плен в 1943 году не попали. Это очередной кусок говна, из которого лепится "история". Вот пидорами типа Игорки и лепится.
99 Гитлер был выкормышем анголосаксов — это без вопросов. Политические и военно-политические чудеса, которые он показывал на протяжении своей карьеры(а все охуевали глядя), связаны с тем, что патроны ему подыгрывали, причем, беспредельно по-крупному. Также очевидно, что он был самодостаточной личностью и вышел из-под контроля, как только смог. Более того, он был гениальный государственный деятель, поэтому, выйдя из-под контроля(что было предусмотрено планом) заставил хозяев несколько обосраться от страха и тоскливо оглянуться в сторону кладбища(а этого, понятно, в планах не было). Почему Гитлер не смог победить? Ведь у него были колоссальные ресурсы, способность и решимость их использовать. Во-первых, у него не было времени привести своих немчиков к нормальному бою, излечить их от тех многих идиотизмов, которые некоторые наши придурки считают достоинствами. Во-вторых, он сам был таким же немчиком, невзирая на таланты. Поэтому его и самого немного клонило, и не мог он достаточно адекватно-жестко реагировать на типичные высеры своих сверхчеловечков. Третья — самая главная причина поражения Гитлера — это то, что на его пути оказались русские, а это пиздец. Победить и поработить русских он не смог бы в любом случае, но тут они попались ему в фазе подъема, под руководством гениального вождя и при немалом энтузиазме. Они не просто не дали себя победить, а истребили практически весь военный потенциал Германии и ее союзников, пришли в Берлин и нагнули до упора. Думать надо было. А что касается МК — нормальная книга, всем читать. Не каждый такую накорябать может. Вон Краснов — гадина ничтожная, а почитать его писанину вполне можно.
ЗЫ 47+47=94 ))))))))
139 Т-70, вроде терли уже со всех сторон. Легкие танки типа Т-70 наряду с Т-34-76 выиграли нам войну. С блеском вытащили на себе самый тяжелый период, а потом еще и Курскую битву.
160 > > 140.AD
>> > 139.Кыш
>>Т-70, вроде терли уже со всех сторон. Легкие танки типа Т-70 наряду с Т-34-76 выиграли нам войну. С блеском вытащили на себе самый тяжелый период, а потом еще и Курскую битву.
>Тогда "Рено" Р-35.
R-35 Обладал бронированием почти как у Т-34 и позволял взломать с его помошью полноценную оборону советсткого стрелкового полка с его собственной артиллерией, но без усиления свыше. Тупо давил огневые точки, а снаряды сорокапяток от него отскакивали.
165 Еще разок напомню, что у Гитлера выплавлялось стали в 4 и более раз, чем у нас. А моторного топлива Германия производила огромное количество. Никакого дефицита бы не было, если бы нужно было напоить такое количество танков и самолетов, которое заявлено жуликами от истории. Наоборот, непонятно, куда девать оставшееся. А вот если принять во внимание истинное количество техники у немцев, которое еще не вполне ясно, но уже лезет изо всех щелей, то напряженка с бензином логична. Это 4 тысчи танков смешно. А 10-12 — совсем не смешно. Также и с десятками тысяч подсобной бронетехники и БТР. И 900 автомобилей в каждой пехотной дивизии. И настоящий состав люфтваффе, а не то фуфло, которое нам на уши повесить пытаются. И вот тогда это огромное количество бензина уже надо аккуратно делить, а на ком-то и сэкономить ради других.
173 Чем плохи немецкие трехи и четверы? Они что, всем подряд пробиваются? Отнюдь. Их пушки не пробивают советских танков? Пробивают. Если их наделать побольше, да применить какую-то особо пиздатую немецкую тактику, то победа в кармане. Ан нет. Немцы просрали 42-й год и стали готовиться к новым боям с применением новых супертанков. О чем это говорит? О том, что основные немецкие танки в целом уступают русским, но непринципиально. А вот по искусству танковой войны они сливают явно и позорно. Это очевидно. Да, это очевидно уже на примере 42-43 годов. И только самым тупым надо показывать более поздние примеры, когда ни королевские тигры, ни что-либо другое не могло помочь немцам взять реванш. Их тупо пиздили в одни ворота, если смотреть глобально. Некоторые пытаются раздувать выдуманные успехи разных Кариусов, будто немцы отступали, но их танкисты ого-го. Иго-го, точнее иа-иа. Танки в той войне — оружие стратегическое. Это они брали города, это из них состоят большие красные и синие стрелы на картах. Не может тот, чби танковые войска действуют успешно, проиграть в такой войне. Там, где один кариус выгрыз победу, сейчас же лавинообразно нарастает успех его стороны. Да только не выгрыз, а напиздел в мемуарах.
186 Французская армия была оснащена огромным количеством отличной техники. И все это попало к немцам. Вместе с заводами, на которых это все делалось. Так что, ломать голову, откуда немцы что брали, не приходится.
