112 Я вот где-то походя нашел буржуйскую ссылку, что одних сомуа у франков было 1800 штук. Это не считая множества других вопиющих кирпичиков во все тот же огород. Думаю, "здоровый скепсис" про французские танки является просто разновидностью недалекости.
4 Представьте себя на месте немцев, которые вынуждены держать позиции, блокирующие наших на плацдарме. Стоит им открыть огонь, как по ним лупит наша артиллерия. А то в контратаку гонят. Очень не любили немецкие полководцы наших плацдармов и требовали ликвидировать их любой ценой. Любой ценой, понятно? Так что, не самое страшное было на лодке под огнем плавать. Самое страшное было с немецкой стороны на одном и том же месте за пулеметом сидеть и знать, что это только вопрос времени. Слишком много интересу против тебя.
193 Главная суть в первых строчках. К нападению на нас немцы сформировали 84 новых дивизии. Без трофеев их было бы нечем вооружать. Так там написано.
115 > > 114.Таварисч Маиор
>> > 112.Кыш
>
>У Гальдера сказано кажется 4950 трофейных. Т.е. 5000..
Это всего, а тут только про S-35 речь. Но и всего у меня никак не получается даже 6000 тысяч. Выходит гораздо больше.
118 Поскольку применение французской техники против нас сильно растянуто по времени, то назвать точную цифру единиц техники будет затруднительно. Сколько-то они послали сразу, и это явно не менее 6000. Потом они посылали пополнение из откапиталенных и вновь произведенных на заводах машин. Никто не будет посылать на фронт одноразовую технику. Это очень дорого. Это надо возиться с формированием и обучением, а после первых же серьезных потерь это все насмарку — остатки техники сплавить куда-нибудь(неизвестно, куда и за каким хером) и людей разогнать. Так не делается. Если формируем батальон на трофеях, то у нас план, откуда и как будем пополнять матчасть, чтобы оттарабанить, допустим, летнюю кампанию, а уж потом все счета закрыть — и в тыл на перевооружение. А чтобы остатки частей сводить, надо, чтобы их рядом несколько было. Короче, суммарно Франция дала Гитлеру никак не меньше 15 тысяч танков, если посчитать в среднем по одному капремонту на трофей и приплюсовать вновь произведенные. По одному — потому что моральное устаревание выдавило их из кадра в середине войны где-то.
125 Гы, мое поведение при встрече с Игркой всегда дурно пахнет. А кто не пахнет вступив в кучку говна? Все пахнут. А он патентованное говно, я его знаю как облупленного.
Что касается истребления евреев по ходу той войны, так у нас все всегда знали, что это было. Но было у нас. Гитлеровцы мочили евреев без разговоров всех подряд. И мы наивно думали, что и в Германии и остальной Европе Гитлер поступал так же. Теперь, когда мы точно знаем, что все было сильно иначе, мы возмущены. Нас наглейшим образом обманывали, а наших сограждан-евреев, которые реально погибли в огромном количестве от рук гитлеровцев и прочей сволочи типа прибалтов и поляков, делают разменной монетой в какой-то вонючей и корыстной игре. И мы никогда не признаем людьми ту падаль, которая пролоббировала законы об уголовном преследовании за отрицание не буду говорить это слово. Такое могли придумать только ебаные дикари, а мы люди цивилизованные.
262 Ключ к успеху эффективной эксплуатации бронетехники в боевых условиях — грамотно поставленная каннибализация. Когда одни машины разоряют, чтобы починить другие. Если на всех стадиях об этом хорошо подумали, то будет успех.
303 Это че, мы 12 300 000 немцев в плен взяли? А потом съели?
Становится грустно за нашего Никиту, какой он дурак.
151 Было что-то типа гетто где-то на западе, да только, кажется, это был отстойник для евреев, которых немцы везли к нам оттуда, а потом у нас уничтожали в специальных местах. Так называемые "Куропаты" — одно из таких мест. А наших, мне по-прежнему кажется, мочили не откладывая в долгий ящик. Тем более был шанс припахать местных энтузиастов.
34 Наши хорошо учились потому, что у них не было спеси. Советскому человеку это считалось не к лицу. Да и более ранние национальные традиции этому способствовали.
155 Еврейская верхушка Германии и не только Германии водила с Гитлером хороводы. Есть дофига информации про их плодотворное сотрудничество. Раввинам завсегда нужен градус антисемитизма, чтоб сплотить общину. Сионистам — чтобы были желающие уехать в Палестину. Гитлер тоже хотел, чтоб они все уехали туда к ебеням, да еще и расковыряли гимор Англичанам на Ближнем Востоке. Контора Эйхмана — это не банда погромщиков и крематологов, это в первую очередь орган по взаимодействию с еврейскими верхами. Гитлер долгое время евреев только пугал, как и было договорено. И только после 42-го года примерно, он понял, что его кинули, и стал действовать жестко, чтобы наказать за кидалово. Понятно, что кинули одни, а ответили в основном другие. Так бывает. Но это не относится к советским евреям. Ни европейские раввины, ни сионисты за них слова не говорили, поэтому немцы их мочили сразу и без зазрения совести. Почему так — хер его знает, но факт налицо.
366 Большая часть территорий, которые представляют интерес — это равнины. Поэтому танки будут всегда. Вот только не надо делать их по 70 тонн весом. И по 60 не надо. И 50 тоже многовато. Иначе они не смогут оъехать от хороших дорог с охуенно грузоподъемными мостами. А оборудование для переправ станет слишком охуенным и неманевренным. Вывод напрашивается сам-собой — только у русской школы танкостроения и ее последышей есть будущее. Только она делает самые легкие и при этом самые защищенные танки в мире. И нехуй велосипед изобретать.
439 Да, они и будут, покак как следует не попадешь. БМП сраную мухой поразить не могут как следует почти в упор иной раз. Да не все проникающие попадания наносят существенный ущерб. В книжках почему-то слабо освещена такая сторона дела, что загорелся вражий танк после нескольких выстрелов — это не значит, что кроме последнего были чистые промахи. Зачастую это все были попадания, но не фатальные.
446 Главная беда тяжелого танка — хреновая подвижность. Можно порассуждать, что вот есть суперуебище меркава и абрамс, чифтен-челленджер, значит, есть смысл. Кое-какой есть. Если использовать эти танки по дорогам, то они не завязнут, по большим мостам пройдут и мощь свою реализуют. Бывают же такие задачи? Бывают. Но главный смысл танка — это собрать их много там, где хочется нам, и не хочется противнику. Если этот козырь есть, то можно пробить даже очень мощную оборону не очень большими силами. Но для этого надо, чтобы танк уверенно ходил вне дорог. Желательно и по тяжелому бездорожью. А посмотрим на танк весом 60 тонн. Чуть мокрая земля для него уже почти распутица. Как такой дурой обходить врага по буеракам?
ЗЫ Не гняйте человека за танковый прожект. И по теме, и у меня к ним слабость.))
450 По идее немцы не планировали использовать тигры в качестве танков, которые идут в прорыв. А вот пантеры да. Но и пантеры оказались очень медленными и с плохой проходимостью. Не говоря о дороговизне обслуживания и обеспечения при сильной ломучести. А ведь не дали немчикам-то развернуться. Вот бы посмотреть(я уже, кажется, мечтал), как пантеры пошли в прорыв и развивают наступление. Вот они мчатся по пашне со скоростью 3 км/ч, вот они встали перед первой же речушкой. А вот они расстреливают обоз противника из дорогущих стволов вольфрамовыми снарядами.)) Немецкие трехи и четверки вполне себе делали эту работу. И ведь было понятно, что модернизированные(и потяжелевшие) машины уже близко к пределу оптимальной подвижности. Мне трудно соединить заявленное якобы охуительное немецкое умение играть в оперативные шахматы и такой радикальный отказ от подвижности танков. Это за гранью.
459 > > 458.Круз Андрей
>> > 450.Кыш
>>По идее немцы не планировали использовать тигры в качестве танков, которые идут в прорыв.
>
>Жуков погнал танки через болота, по притопленным гатям, откуда сразу прорыв фронта и получился. А попробуй так тот же Тигр прогнать. Пришлось бы ломать оборудованную оборону нанаправлениях, откуда немцы ждали наступления. Мясорубка была бы. А получилось самое великое окружение в истории.
Гать — как раз тот случай, когда важнее полная масса, а не удельное давление. Естественно, никакая гать тигра бы не выдержала. Насколько я помню, наши тоже тяжелее тридцатьчетверок там ничего не прогнали. Кстати, интересное наблюдение. Пантера и КВ(или ИС) по весу примерно одинаковые. И удельная моща схожая. Но наши пролазнее, хотя и заметно уступают более легким собратьям. А разница заметная в ходовой и трансмиссии, причем, у пантеры гораздо заковыристее и как бы совершеннее. А в грязи тонет в итоге веселее.))
53 Резун чешскими танками у немцев и ограничивается. Причем мерещится, что вспоминает о них исключительно ради обозначения 38(t), из-за которого якобы какие-то тупаны из главпура называли его 38-тонным и говорили, что вот у немцев были тяжелые танки. Ха-ха-ха, глупые совки. А про французские тяжелые танки, которые(всесторонне документально зафиксировано) немцы применяли против нас, ни слова. А также про тысячи средних и легких, у которых броня как у Т-34 — тоже ни слова. Хорошо, немцы не признают тысячи, но про сотни-то говорят. А уж Брестскую крепость, которую штурмовали S-35, вообще весь мир знает. Там Отто Скорцени взводом командовал где-то рядом. Короче, все знают, как я ценю и защищаю Резуна, но про танки по нему изучать лучше не надо.
465 Т-10 — это ИС-3 по сути дела. Т.е. компоновочно отсталый танк. Уже Т-54 за счет идеальной компоновки получился сравнимый по защищенности, но на 10т легче. Т-10 еще долго стояли на вооружении, потом на ДХ. Они и сейчас где-то есть. Не выбрасывать же хорошую вещь.
487 Марченко опять идиотничает. ЮС НЕВИ перестал бы существовать через час просле начала войны. Что касается Т-34, то наш придурок опять откуда-то взял какашку и мусолит ее во рту. Ну не бывает брони, которая "с любых ракурсов" поражается трехдюймовым снарядом. Это безграмотность. Опять же Т-34(даже 85) нисколько не нуждался в уменьшении веса и повышении подвижности. Нисколько.
493 Отчасти в результате такой тактической ущербности, во время боевых действий на Украине, мой танковый полк за период с октября до декабря 1943 года, уничтожил 356 русских танков, в большинстве своем Т-34, при потере 12 собственных. Полк был укомплектован чуть более чем 100 машинами, половина из которых Pz.IV, а остальные САУ StuG.III, оснащенные длинноствольными 75мм орудиями.
Б.Мюллер-Гиллебранд (с)
Поэтому в январе 1944 года вермахт торжественным маршем прошел по Москве, а Марченко рукоплескал и неивствствствовал.)))))
101 Приказы про плохой учет есть, поэтому учет в итоге всегда хороший. Нашли косяки, вставили фитиля, дали срок на устранение недостатков. Что непонятно?
107 > > 105.Марченко Ростислав Александрович
>> > 101.Кыш
>>Нашли косяки, вставили фитиля, дали срок на устранение недостатков. Что непонятно?
>Потери конкретной дивизии за 24 дня по ЖБД в 15000 человек которых в Мемориале нет. Пре среднесуточных армии в 2100 :) по Кривошееву
> А армии 6 (шесть) СД и 6 (шесть) лыжных бригад на 1 января. К 1 февраля пришла еще минимум СБР.
Если потерь нет в советских документах, значит, их нет вообще. Это вам не немцы. А Кривохуев — не знаю, кто такой, и знать не желаю. Мало ли фармазонов на свете.
116 Мне вот не нравится немецкая система лечения на фронте. Она позволяет возвращать солдат в свои части и широко укрывать потери. Но недостатков, видимо, больше. Наши не глупее кого бы то ни было, тоже понимали, что хорошо бы солдата вернуть на место, но в итоге сделали систему, которая пренебрегает этим. Значит, так лучше. Другого вывода сделать нельзя. Победителей не судят.
137 > > 135.German
>Док, насколько я рассказы прадеда помню, его ранили во время боев за пятачок, в 1942м году. Отпили ногу, эвакуировали из Ленинграда, доставили в госпиталь в Омск. Так что кого-то все же вывозили ;)
Тяжелого, который в строй заведомо не вернется, эвакуировали на большую землю, ясен пень. Он здесь больше не нужен. Что характерно, негодного инвалида спасли и через полстраны увезли лечиться. А годных солдат якобы клали в землю почем зря. Странные какие-то изверги.
ЗЫ Мерченке вредно ходить в ЦАМО. Я на сей раз нисколько не издеваюсь. Бывает, что у человека несварение.
194 > > 189.Dок
>> > 187.Серг
>>У кого-то из советских авиаконструкторов встретил информацию, что в одной фирме Мессершмидта авиационных инженеров было больше чем во всем СССР.
>
>Дык и промышленности под Рейхом было больше и рабочих и особенно — квалифицированных рабочих...
В среднем раза в четыре инженеров и квалифицированных специалистов. Плюс на фронте хуева туча.
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
211 > > 205.Dок
>> > 204.Таварисч Маиор
>>> > 203.kolontaev
>>Это дефект пленки или красителя, по оттенку формы ?
>
>По-моему просто раскрашенная фотография.
Нифига не раскрашенная. Цветных фоток тех времен довольно много. В том числе и немецких. Это по ним я в свое время понял, что сказки про матовые каски вермахта придумали жополизы. Нормальные каски. Половина блестит, половина нет, как и во всех других армиях. Как бог на душу положил.
176 > > 165.Дмитрий
>Фантастические цифры Прохоровки (собственно безнаказанный расстрел сотен советских танков) объясняются тем, что поле боя осталось за немцами, они смогли эвакуировать и отремонтировать свои подбитые машины, а все обездвиженные 34-ки автоматом попали в безвозвратные потери. Получилось избиение младенцев, хотя по сути был простой проигрыш с крупным счётом.
Дмитрий, Вы не обидитесь, если я скажу, что Вы ебанутый идиот, маскирующийся под нормального человека?
ЗЫ Борисенко, а Вам бы осетра всвязи с Тирпицем надо бы урезать немного. А то вообще хуйня получается.
178 Прокисшие тоже увезли. А еще впопыхах зацепили несколько исправных с экипажами, которые зажгли шашки черного дыма, чтоб их приняли за подбитых — и утащили нахуй.)))
182 Швондер, вероятно, совсем с курса бился, раз не видит, что для корабля, получившего такие повреждения, на Марате было все отлично и даже несколько лучше. Советские моряки по своей традиции сделали больше и лучше, чем смогли бы какие-нибудь другие моряки. Что касается КБФ, то он активно действовал всю войну, наносил противнику громадный ущерб, боевая работа не останавливаласт ни на минуту. Свою стратегическую роль Балтфлот отработал с блеском. Собственно из-за этого немцы так хотели взять Ленинград, а наши не хотели отдавать и не отдали.
