Страница произведения
Войти
Зарегистрироваться
Страница произведения

О войне на войне (Черновик)


Автор:
Жанр:
Философия
Опубликован:
27.06.2012 — 11.03.2022
Читателей:
1
Аннотация:
Победа и жертвы не пишутся через "но". За настоящую победу не жалко никаких жертв. За липовую жалко и полушки. Был бы я немцем, ни за что бы не жалел, что я не американец или англичанин. Или французик какой. Иногда бы тихонько завидовал русским. И еще корейцам.
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
 
 

270 > > 267.Glag

>> > 263.Кыш

>>Анличане в доблести нам уступают, как и все остальные народы в этом мире, тут и спорить не о чем. Тому есть объективные причины.

>

>:))))) Кыш, скажу тебе по секрету, что в доблести все народы нам уступают, потому что у нас есть ТАКИЕКАКТЫ! :))))

Представляешь, Глаша, у нас есть и покруче меня. С другой стороны, у нас есть пидарасы, которые заметно нивелируют нашу крутость. К счастью, у других народов пидарасов еще больше. А с третьей стороны — наши пидарасы очень любят продаваться в заграницу, а это увеличивает их педерастическую зловредность. Тут черт ногу сломит. Вот ты, Глаша, как продавшийся англосаксам пидор, сам как оцениваешь свой подрывной потенциал?

ЗЫ Справедливости ради надо признать, что повреждения, которые получил "Марат", были поистине ужасны. Поэтому подвиг моряков, которые привели оставшуюся половину корабля в чувство, беспримерный. Никакие англичане сроду ничего подобного не делали.

http://lib.rus.ec/i/13/167213/i_050.jpg

286 Очевидно, 291-й пехотной дивизии немцев был придан (по умолчанию) танковый батальон, оснащенный французскими танками. Может, к тому моменту на каждую дивизию по батальону уже не было, и командование корпуса бронетанковые силы сводило и маневрировало ими по обстановке. Одного только совершенно точно быть не может — что танки S-35 завелись в этой местности от сырости в количестве нескольких штук. Это фронт, а не музей.

289 Panzerjager-Abteilung 291 существовал еще осенью 1940 года и входил в состав 291 пехотной дивизии. Вот и местечко для этих танков нашлось.

1 Прочел с удовольствием. Добавлю на всякий случай, что 42-й год очень любопытный в плане вооружений. Оружие этого года до сих пор попадается с иголочки. Можно встретить и миномет, и ППШ, и черта лысого. В этом году, как ни трудно было на фронтах и заводах, а воссоздавали стратегические запасы взамен утерянным в 41-м. Очень много оружия шло не на фронт, а на склад. Потом часть его использовали по ходу войны, часть позже, но до сих пор где-то что-то есть.

548 Без ленд-лиза мы бы Гитлера победили ни на день не позже. И потерь не понесли бы существенно больших. Но вот после этой победы мы оказались бы менее готовы четко убить союзников в Европе с одного удара, если бы они дернулись. Так что, спасибо капиталистам, которые всегда нам продают веревку, на которой мы их повесим, и посрать на могилы наших руководителей послесталинского периода, которые эту петлю не затянули.

296 Навряд он весь из женилетов состоял. Также упоминается шнелле-абтайлунг, который якобы появился в этой дивизии позже, в 42-м где-то. Что не факт, на слово в такое верить нельзя. Так вот, в таких абтайлунгах взде были танки и другая бронетехника. Да, в данном случае номер будет тот же.

357 Прямая наводка бывает километров до шести. В степи с высоты прицеливания самоходки это горизонт примерно.

688 > > 687.Берг Dок Николай

>Слыхал, что вина живут максимум 70 лет.

Хересы и крепленые живут намного дольше.

ЗЫ А в от еще немного запасных колесиков.)))

http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=196551&d=1243326044

281 В 1914-16 годах не было сталинской системы и советского народа. Поэтому русским морякам было труднее проявить свою доблесть. Зато в следующую войну они отличились сполна, хотя нормальных кораблей имели мало. Но, несмотря на этот печальный факт, наш флот оказался лучшим в мире для тех задач, которые выпали на его долю. Никакой другой флот не смог бы подменить наш на наших театрах и выступить лучше. Да, были кое-какие технические примочки, но главное — люди. Мы последовательно выиграли войну на море везде, где требовалось стратегическими планами. Без компромиссов. Что должно было быть сделано, все исполненно до запятой. Про английских подводников чего там говорить, они сами признавали, что советские лучше. Те, которые имели возможность познакомиться. Им не в падлу было. Видели, в чем лучше, насколько, по какой причине, и не считали нужным вилять жопой. Тут еще такой фактор, что они знали обстановку в реальном времени, а не по нынешним педерастическим сказкам, что советские моряки нихуя не сделали. Они знали, что, например, их морская авиация нашей в подметки не годится, а немецкая еще хуже. Они видели, как наши постоянно рвут немцев, топят их корабли и суда сотнями. Они ведь не "по документам", а своими глазами. Наши тоже отдавали должное англичанам, те тоже кое-чем могли похвастаться. Но, конечно не тем, что сохранили колониальную империю. Тут у них нихуя не вышло, несмотря на огромный флот больших кораблей.

286 С русскими моряками никто не сравнится. Если уж англичане признали, что наши круче, то хули еще надо?

17 Чтобы мобилизовать на эвакуацию раненых случайный авторанспорт, а также машины, которые выполняют важнейшие задачи по боевому обеспечению(как то — подвоз боеприпасов), нужна устоявшаяся традиция сдачи доставленных раненых самосвалом, чтоб машины совсем не задерживались. Тогда и штаб дивизии охотно издаст постоянно действующее распоряжение о задействовании порожняка, и попутки охотнее согласятся подбирать людей(не изверги же, как правило), когда будут знать, что их не задержат, ведь у них свои дела и начальство. У нас более-менее так и было. А представьте, водиле напихали на дороге подранков, никого в сопровождение не дали, а своего старшего машины у него тоже нет. Вот он привез их, а у него документы требуют, а у него нету. И никто не принимает, не разгружает, потому что приказа нет. Орднунг, короче.

330 Не поддаваться на провокации на военном языке означает — не совершать опрометчивых маневров или иных действий, которых от нас добивается противник, чтобы нанести нам поражение. Т.е. не идти в наступление в ловушку, не наносить опрометчивых контрударов в неясной обстановке, не делать ничего, что порушит общий план на случай начала войны. Там, где по плану предусматривались немедленные активные действия — там наши с этого и начали, не заморачиваясь про провокации.

290 На этой картинке кормовая часть, поэтому плохо видно, что там спереди. А вот тут видно, как по вторую башню все вырвало.

http://militera.lib.ru/db/trifonov_vi/15.jpg

Но в итоге три башни остались и корабль продолжал жить. Притом оставаться боевой единицей, пока его в конце 1950 года не перевели в учебные. Вот тут видно, какой он был.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/Pictures/38.jpg

299 > > 298.Александр неПушкин

>ещё один сомуа

>http://waralbum.ru/4120/

Подпись под фото неверная. У французов было около 1800 таких танков, и немцам досталось в исправном либо ремонтопригодном виде не менее 90% от них. Плюс заводы продолжали выпускать эти машины и при немцах. Так что, точное количество еще предстоит выяснить.

27 Павлов и Кирпонос — однозначные изменники, и нехуй наводить тень на плетень.

37 Павлов — чистокровный изменник, что многократно подтверждается материалами суда над ним. Ему не пришили эту статью исключительно по политическим соображениям. Это абсолютный факт. Малышев, действительно, выставляет себя идиотом в этом вопросе. Впрочем, это далеко не первый случай.

301 С корпуса спизжены совершенно все опорные катки. Также на множестве фоток можно увидеть иногда просто неприлично большой запас катков, который немцы с собой возили. Отсюда мораль — их хватало очень ненадолго.

338 К моменту нападения на СССР у Гитлера было свыше 10000 танков вместе с трофейными. По количеству танков и самоходок с противоснарядным бронированием немцы превосходили нас в разы. Точное количество бронемашин различного назначения установить трудно, но очевидно, что счет идет на десятки тысяч.

343 Вот же недавно мы ковырялись в истории, выясняли, какая пехотная дивизия против наших стояла. Я уже и забыл, Док, вспомни, там сомуа подбитый на фотке. Я глянул от нехер делать, у них в дивизии противотанковый абтайлунг был упакован танками и, возможно, самоходками. А не позднее 42-го года появился еше "шнеллеабтайлунг" — это бронетанковое подразделение. Номера абтайлунгов совпадают с номером дивизии.

292 Вот он в доке после войны.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/Pictures/37.jpg

Вот бортовой гидросамолет принайтован на крыше третьей башни. Судя по всему, его собираются спустить на воду.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/Pictures/11.jpg

Октябрина до модернизации. Для сравнения.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/Pictures/15.jpg

Парижанка и Марат до модернизации. Стоят рядом.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/Pictures/02.jpg

190 Рейху авианосцы для нападения на СССР нахер не нужны. Поэтому все так вяло. Англосаксы вскормили Гитлера именно для нападения на нас. Отсюда все перекосы.

36 А хот бы это и был флакпанцер. Там что ниписано про него у пидарасов? А написано, что их было всего как бы 3 раза по 8, итого — 24 получается. Верить? Гитлер хотел превратить свою армию в музей, где все машины разные? Что-то тут не так. Наиболее правдоподобная версия — опять пидарасы набрехали.

318 Начиная с самого Гиллебранда и заканчивая Марченко, пидарасы проводят идею, что Гитлер не все свои танки бросил в решающее сражение. А я говорю, что практически все. Очевидно, что моя точка зрения возобладает неизбежно. Я сознательно не привожу неубиенные доводы, которые есть прямо сейчас и были всегда. Это лишнее. Итого, чтобы иметь правдоподобную цифру потерь немецкой бронетехники под Курском надо записать порядка 10000 танков и самоходок, из них порядка 1000 тигров, пантер и фердинандов. От этой цифры впоследствии можно плясать. Всего за 1943 год набито не менее 20000 немецких танков и самоходок. Я подразумеваю везде безвозвратные потери.

195 > > 191.Захаров Александр Викторович

>> > 190.Кыш

>>Рейху авианосцы для нападения на СССР нахер не нужны. Поэтому все так вяло. Англосаксы вскормили Гитлера именно для нападения на нас. Отсюда все перекосы.

>

> Это как это не нужны.

>А вот вам ситуевина.

>Пришли гансы десант на Мурманск высаживать.

>Ну и?

>Линкоры когда береговые батаре давить начнут на авиацию отвлекатся не будут. Им еще транспорты с десантом поддерживать.

>А мы что в это время делать будем?

>Точнее раз гансы не летают то и мы из солидарности на это дело забьем?

>А если не забьем то гансам одного авианосца мало будет.

>Поэтому у них с мурманском и сорвалось что авианосцев надо два а они один по дурости своей утопили.

Эти доводы можно было бы принять, если бы немцы обозначили какое-то движение на море. И, кстати, им было бы гораздо важнее высадиться в Батуми, а не в Мурманске. Но немцы с самого начала и до конца по отношению к нам на море вели оборонительную войну. Даже помыслить боялись о дерзких наступательных операциях на море. Причина простая — они нас откровенно ссали на море, потому что расклады представляли себе вполне реально. Их флот робко шагал вслед за сухопутным наступлением, даже не пытаясь сработать на опережение и обеспечить фланги. Наоборот, сначала сухопутные все делали, а потом подтягивались тунеядцы и трусы из кригсмарине. Также и отступление — смывались впереди своего визга. Никакой поддержки флота, никаких организованных эвакуаций, о которых много пели пмдарасы, но мы их уже разбирали по костям. Короче, немцы были не готовы не только к использованию против нас авианосцев, но и к менее масштабным, но очень нужным действиям на море.

17 Как наши гансов победили — вопрос далеко не риторический. Как танковые части, которые идут в прорыв, громят тылы и режут коммуникации противника, могут выполнять свою работу при такой насыщенности этих самых тылов и коммуникаций мобильными противотанковыми средствами и особенно МЗА? Ведь эти средства могут реагировать практически мгновенно и способны причинить танкам серьезный ущерб, а танки с противопульным бпрнированием просто убить с большого расстояния. А все дело в мастерстве и тактической выучке. В этом наши танкисты превосходили немцев с самого начала войны, просто у немцев была огромная фора. Есть масса примеров, как наши бэтэшки и даже Т-26 давали гансам прикурить, хотя, казалось бы — чем? Вплоть до того, что таранили их танки и скидывали в овраги. А зазевавшиеся колонны потрошили мама не горюй. Уже в 1942 году немкцкие танкисты окончательно поняли, что крыть им нечем. Поэтому Гиллер к лету 43-го копил тяжелые танки, чтобы один раз применить их массировано, отлично понимая, что второго шанса не дадут. Не дурак был. Но наши под Курском изорвали на тряпки практически все немецкие танковые войска, а орду тигров и пантер под Прохоровкой пожгла пара сотен старых тридцатьчетверок пополам с легкими танками. Далее немцы безумными темпами наращивали выпуск все более мощных боевых машин и одновременно неуклонно катились на запад. Это объясняется прежде всего моральным превосходством, лучшей выучкой, лучшей организацией и лишь потом — превосходством нашей новой техники, которая стала массово поступать в войска ближе к концу войны. Самую тяжелую часть войны нам выиграли старые тридцатьчетверки и легкие танки. Включая бэтэшки и т.п., которые летом 41-го не только горели и были брошены, но и рвали немцев непрерывно от Бреста до Москвы. И на паях с остальными родами войск порвали всех. Иначе, немцы перед воротами Москвы не остановились бы. Слава советстким танкистам, у которых Гудериан сосет.

349 Я лично попаду из этой сраной пушки в БТ с расстояния 1500 метров. Если сам приведу ее к нормальному бою, и условия стрельб будут благоприятные, то с первого выстрела. БТ довольно высокий и контрастный, дальномерить по нему достаточно удобно.

ЗЫ Заостряться на этой старухе, однако, не следует. На большинстве этих танков стояла SA-38, а это несколько иное.

7 Сраведливости ради следует признать, что немчик отчасти прав, когда говорит о целях немцев в Ленинграде. Просто шизофреническая гитлеровская система собьет с толку кого угодно. Шизофреническая не потому, что Гитлер псих, а потому, что сляпана на скорую руку и по этой причине внутренне противоречива. Конечно, немцам нужно было забрать Ленинград в целости, с исправными портовыми сооружениями, с сохранившимися кадрами специалистов по обслуживанию всего и вся. Стратегически это абсолютно понятно. Но они знали, что слабо им сделать это просто силой. Когда бьешься головой об стену, то и зверство приходит. А у них очень кстати расовая теория и декларация фюрера, что русские — унтерменши. Из всего этого вытекает закономерный итог, что немцы вели себя как свиньи, а боевой задачи не выполнили. Могли ли они при этом нанести лучшему в мире войску большие потери, а сами при этом понести меньшие? Кто думает, что да, аргументируйте. Я, например, знаю по жизни, что такого не бывает. Да, вместе с мирными в Ленинграде и под Ленинградом не менее миллиона наших людей погибло. Столь же очевидно, что немцы там потеряли не менее миллиона солдат, иначе, какого хуя гауляйтер в Смольном не заседал? Немцы Ленинград не блокировали, а штурмовали и постоянно несли потери. Не всегда одинаково интенсивно, но тем не менее. Взятие Ленинграда давало немцам огромные выгоды по нескольким позициям, а невзятый он у них был столь же огромной занозой в жопе. Подвиг Ленинграда далеко не только в том, что он выстоял. С военной точки зрения это пустяк, мало ли, кто где выстоял. А вот сколько он у немцев крови высосал, пока они пытались его добить — это песня. Они просто надорвались на нем. Главное при разборе этой темы помнить — у немцев не было другого выхода, как взять этот город и двинуть дальше. Никаких приемлемых вариантов подождать, подержать в осаде, авось сами сдохнут через годик-другой — у немцев не было. невзятие Ленинграда — это еще одна верная смерть гитлеровской Германии. Немцы не взяли город потому, что никакими силами, никакими жертвами сделать это не смогли. Обосрались. Никакой Гитлер не принимал решения перестать атаковать и задушить блокадой. У него не было выбора, чтоб решать.

123 ... 6869707172 ... 939495
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава



Иные расы и виды существ 11 списков
Ангелы (Произведений: 91)
Оборотни (Произведений: 181)
Орки, гоблины, гномы, назгулы, тролли (Произведений: 41)
Эльфы, эльфы-полукровки, дроу (Произведений: 230)
Привидения, призраки, полтергейсты, духи (Произведений: 74)
Боги, полубоги, божественные сущности (Произведений: 165)
Вампиры (Произведений: 241)
Демоны (Произведений: 265)
Драконы (Произведений: 164)
Особенная раса, вид (созданные автором) (Произведений: 122)
Редкие расы (но не авторские) (Произведений: 107)
Профессии, занятия, стили жизни 8 списков
Внутренний мир человека. Мысли и жизнь 4 списка
Миры фэнтези и фантастики: каноны, апокрифы, смешение жанров 7 списков
О взаимоотношениях 7 списков
Герои 13 списков
Земля 6 списков
Альтернативная история (Произведений: 213)
Аномальные зоны (Произведений: 73)
Городские истории (Произведений: 306)
Исторические фантазии (Произведений: 98)
Постапокалиптика (Произведений: 104)
Стилизации и этнические мотивы (Произведений: 130)
Попадалово 5 списков
Противостояние 9 списков
О чувствах 3 списка
Следующее поколение 4 списка
Детское фэнтези (Произведений: 39)
Для самых маленьких (Произведений: 34)
О животных (Произведений: 48)
Поучительные сказки, притчи (Произведений: 82)
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх