Страница произведения
Войти
Зарегистрироваться
Страница произведения

О войне на войне (Черновик)


Автор:
Жанр:
Философия
Опубликован:
27.06.2012 — 11.03.2022
Читателей:
1
Аннотация:
Победа и жертвы не пишутся через "но". За настоящую победу не жалко никаких жертв. За липовую жалко и полушки. Был бы я немцем, ни за что бы не жалел, что я не американец или англичанин. Или французик какой. Иногда бы тихонько завидовал русским. И еще корейцам.
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
 
 

163 10 000 — это цифра гарантированная. Когда все посчитают, окажется больше. Допустим, 12 000. Или 15 000. Но 10 000 по любому уже в кармане, можно спокойно банчить. Надо вот выскрести документы про 1800 сомуа, которые на самомделе были у французов к началу войны. Эту цифру какой-то пендос называл. Это разумная цифра. А те, которые в википедиях всяких — педерастические. Это вам любой производственник скажет. Не бывает таких цифр серийно выпушенных машин. Не бывает в природе. Те все цифры надо умножать на 2-4, а уж от этого плясать.

20 Вопрос всегда был закрыт в том смысле, что немцы использовали против нас 300-500 английских танков, взятых именно у англичан. Тут никаких сомнений нет и быть не может. Также сколько-то захваченных у нас. Это все понятно. Но с подробностями и детализацией проблема. Вон Ариец привел интересную разлюли-малину, но конкретики там практически нихуя. Происхождение танков с фотки он, конечно, не доказал. Даже не обозначил. Обозначил я. Кто будет искать концы, действуйте, как я указал ниже, не слушайте невежественных мудаков.

713 На Густлоффе уехали все безлошадные экипажи, которые были. Включая недоучек и сброд всякий. Опытные сменные, конечно, тоже. Также всякие эсэсовские сливки. Только некоторым позволили протащить на борт членов семей. По огромному блату. Это не город эвакуировали, а воинские контингенты и органы. Там этих детей, может, десяток был на весь пароход.

168 Марченко, нехуй истерику разводить. Отличная самоходка, у нас тогда таких не было к большому сожелению. Она имеет ценность ничуть не меньше хорошего танка, а то и больше. Подвижные части и соединения создаются не из исключительно танков, а из разных машин. И каждая там как скрипка в оркестре. При определенном раскладе лучше поменять 10 танков на 5 вшивых бронетранспортеров, а реальная сила при этом увеличится. А ценность самоходной гаубицы преувеличить трудно. По таким батареям распихано до двух тысяч таких самоходок. И нехуй их под ковер заметать. Пусть лучше Гиллебранд их в состав вписывает.

27 Малышев, нехуй умного из себя строить. Про "места пребывания" Захаров не знает, а Малышев знает. Интересно, сам видел, или из "источников" сосет? Я ведь давно предупреждал, что желтый снег есть нельзя. 17-я танковая дивизия у него в сторонке курит, пока все гитлерово войско гибнет на корню. Кто первый эту сказочку запустил?

174 Никакой особо гениальной организации у немцев не было. Это миф. Никакая пиздатая радиосвязь не сыграла решающей роли. Был у них в 41-м драйв, это да. Перли весело, умываясь кровавыми соплями, и доперли аж до Москвы. Веселье кончилось, кончилось и продвижение. Но это субъективная сторона. А по матчасти Малышев, как истинный невежда, высказался в точности наоборот. Наиболее важным аргументом Гитлера в этой кампании было количество бронетехники и миллиметры брони. В первую очередь эти сраные миллиметры, а уж потом пушки и моторы. Я уже неоднократно объяснял, почему. Но Малышев считает себя настолько умным, что позволяет себе игнорировать эти объяснения. Это он погорячился насчет умного. Почти взрослый уже человек. Да, инфантильный, разболтанный, безалаберный, но вроде как не безнадежный. Хотя, вся эта дурь зачастую дает кумулятивный эффект и наглухо закрывает дорогу к совершенствованию личности. Колеса, вроде, немножко крутятся, но никто никуда не едет, а буксует четко на одном месте. Прискорбие.

182 Немецкие танковые группы вовсе не имели столько танков, сколько заявлено. Минимум вдвое больше. И, конечно, не было никаких легких танков с тонкой броней. Все до одного были доведены до нужной кондиции. Кроме того, немецкие танковые группы были оснащены всем спектром бронетанковой и автотракторной техники, который дает тот самый новый качественный уровень, которого Гитлер так добивался. Самоходки, бронетранспортеры для мотопехоты, бронетранспортеры для управления, для радиостанций и т.п., бронированные транспортеры боеприпасов, наливной транспорт, подвижные ремонтные мощности и многое другое. Все это у Гитлера было, а у нас не было. Любая из упомянутых машин по значимости равна танку, а то и больше. Поэтому их и делают и вводят в состав бронетанковых и механизированных частей. И это все при подавляющем количественном преимуществе в танках с противоснарядным бронированием. И где результат? Немцы по сути дела этот огромный козырь просрали. Они должны были катиться без остановки до горького города Нижнего, а встали перед Москвой наглухо. Все это указывает на то, что немецкая танковая тактика — говно на палке. Пусть ее изучают пендосы всякие, а настоящим танкистам это не к лицу.

6 > > 3.Игорь

>Читать подписи к фотографиям ислледователь так и не научился. Что значит "nur Versuchsmuster", как вы думаете?

Как хорошо, что Захаров игнорирует советы всяких пидарасов читать подписи под фотками машин. Ни малейших оснований этим подписям доверять нет.

Теперь еще разок вспомним про насмешки Резуна над Жуковым, который упоминал превосходство немцев в танках "в 5-6 и более раз". Жуков, мол, арифметикой не уверенно владеет. Между тем, эта фраза означает, что 5-6 раз — это дежурное превосходство, которое немцы по умолчанию создавали в нужных местах. А верхнего предела не было. Хоть в 50, как справедливо заметил Захаров, а заодно и показал, каким образом. Важно подчеркнуть, что немцы вовсе не имели мало танков, но при этом эффективно их использовали. Нет. Немцы имели прорву танков и массу инструментов для эффективного их использования, но все просрали. К концу 1942 года кризис стал вопиющим. Хотя, черты погибели гитлеровской германии обозначтлись еще летом 1941.

ЗЫ Про либерасов Захаров правильно пишет: "Тупые либерасы". А кому не нравится, пусть сам со своим чистоплюйством разбирается.

25 > > 14.Игорь

>Я не могу делать какие-то выводы вследствие узости ознакомления с вопросом... Но вот приходилось читать документы по боевым действиям 291 пд против Либавы. Для поспешной переброски солдат на новые направления приходилось брать взаймы грузовики у флота, для подвоза боепитания использовать колонну 18 А. Т.е. своего парка грузовиков не хватало. В мемуарах солдат той же дивизии — в основном длинные колонны, в пешем строю и на телегах пылящие под знойным солнцем.

>С тезисом о супермоторизованности не стыкуется.

>Интересны так же названия артбатарей. Все просто батареи, а одна — моторизованная. Значит ли это, что остальные на лошадях? Или что-то другое?

Я уже многажды рассказывал, но не поленюсь повторить. Немецкая пешекопытная дивизия имела в своем составе около 900 автомобилей различных классов. Большинство — грузовые и специализированные на их базе. Батареи шестидюймовых полевых гаубиц при этом таскали першероны, да. Эту тяжелую железяку располовинивали для перевозки. Когда такой пехотной дивизии не хватало много машин до штатного комплекта, она становилась параличной, что неудивительно.

162 Никто на Тирпиц не охотился, кроме Лунина. Задача была именно подставить конвой и сорвать поставки. И никакой другой задачи у Черчилля не было. Что блестяще доказано последующими событиями. Надводный флот германцев вообще не участвовал, а большую часть конвоя тем не менее угробили. Еще всплывут когда-нибудь свидетельства того, что немцы получили от англичан ободряющую открытку, что не горюйте, мы сделаем так, что и без тирпицев все получится.)))

1 У немцев в 45-м году были такие торпеды, а у нас не было. Потом мы это все хозяйство присвоили в комплексе, а к 70-му году уже казалось, что так було всегда. И составитель фальшивки, конечно же, лепил "документ" без учета замшелых подробностей. Строго говоря, атаковать посудину, которая способна дать 20 узлов или более, самонаводящейся торпедой вдогонку вовсе не следует. Торпеды эти не очень-то быстрые. Но вот корабли охранения позади — абсолютно правильно, потому что траектории таких торпед гнутые пузом против курса цели. Пртиводействовать им можно либо убежав от них, либо услышав(хоть они и тихие) и ударив из РБУ. Можно еще подставиться. Для этого лучше идти на раковинах охраняемого судна подальше или в кильватер поближе. Все это не прикладывается к случаю с Густловом совершенно.

27 > > 26.Борисенко Игорь Викторович

>Шестидюймовых? С какого перепугу? У немцев орудия в см меряли по жизни.

Я не немец, гаубицы меряю всю жизнь в дюймах. Это наиболее правильный метод. Наилучший калибр для гаубицы, которая ходит с пехотой — 5 дюймов, потому что у нее оптимальное сочетание подвижности, дальнобойности и могущества боеприпаса. Поэтому у нас в дивизионном звене преобладал именно этот калибр. Жертвами советских пятидюймовых гаубиц стали миллионы немецких солдат, ибо спасения от них не было, особенно во всяких демянских котлах. Они именно всегда доставали самую ту полосу вглубь от передовой и лупили достаточно крепко. Более серьезные орудия были на корпусном уровне и в частях РГК. С ними нужно особое обхождение, что является обузой для стрелковой дивизии.

164 > > 163.Борисенко Игорь Викторович

>> > 162.Кыш

>>Никто на Тирпиц не охотился, кроме Лунина.

>В 1943 Лунин освоил английские карликовые ПЛ и подложил под него бомбу. В 1944 Лунин освоил Ланкастер и сбросил на Т. толлбоя. Наконец, его охота на ТИРПИЦ в одиночку была закончена.

Думаю, ерничать несолидно. Совершенно понятно, о каком периоде шла речь. Что же касается вклада англичан с их карликовыми подлодками и ланкастерами, не надо его переоценивать. Тирпица добила до нужной кондиции советская дальняя авиация по личному приказу Сталина. Именно после этих мероприятий немцы отказались от планов утащить тирпиц в Германию и свернули все работы в этом направлении. Англичанам осталось добивать неподвижный полутруп. Следует отметить, что с нашей стороны Тирпиц бомбили люди, которые в 41-м с горизонтального полета так накрывали немецкие танковые колонны, что от них оставались только говно и волосы. Для них было реально в условиях практически нулевой видимости выйти на цель и поразить точно ее с любых высот вплоть до минимальной. Со стороны англичан бомбили сеятели по площадям и всегда с приличной высоты. Поэтому соотношение эффективности очевидно.

735 > > 726.Воротников Михаил Григорьевич

>В городе Мариуполе на площади имени Адмирала Лунина, что на пересечении проспекта адмирала Лунина и проспекта адмирала Нахимова, установлен памятник герою Советского Союза Адмиралу Лунину! Торжественное открытие памятника состоится 9-го мая 2011 года!

>

>Злопыхатели! Бейтесь в истерике! Вам паяятники светят только на ваших могилах! И то — гипсовые!

Еще раз хочу напомнить, что Лунин был человек очень непростой, а подводник от бога. Внимательно пройдитесь по его биографии и оцените детали, в которых все дело. Это был такой моряк, что предполагать, что он не попадет в Тирпиц — полный абсурд. Он с буквально с детства затачивался на то, чтобы орудовать подводной лодкой как ложкой или вилкой. Поэтому совершенно не зассал пойти в атаку на целую эскадру с неисправной цистерной срочного погружения.

358 Маринеско стрелял 53-38У, взрывчатка ТГА.

429 > > 428.Берг Dок Николай

>http://d13632.t24.tavrida.net.ua/article.php?id=770

>

>http://www.yaplakal.com/forum1/topic327220.html

В результате немецкое военное командование пошло на беспрецедентный в военной истории шаг. С лета 1943 г. личному составу полевой полиции выдавалось два удостоверения личности: одно настоящее, другое фальшивое. В случае угрозы пленения настоящее удостоверение уничтожалось или выбрасывалось, а фальшивое, в котором военнослужащий военной полиции представлялся обычным солдатом или офицером армии, оставлялось. (с)

Не может быть! При их-то кристальной честности.))))

368 Никаких приказов "вести неограниченную войну" советские моряки никогда не получали. Да, они топили нейтралов, которые везли стратегические грузы Гитлеру, но только по конкретному приказу командования. Именно тех, на кого указали, а не всех подряд. Именно за это орден Ленина дают. За то, что нашел конкретную посудину в море и пустил ко дну. Они бы и плавучий детский сад потопили, если бы им приказали, ан не было такого никогда. Отморозов эту поганку из грязного хера высосал.

31 Из-за пары-тройки эпизодов, которые произошли не летом, надо обязательно выебнуться. Тем более, что имеет значение не календарное лето, а дорожные условия определенного сорта. Да еще не все успехи являются на самом деле успехами. Да еще бывают разные курьезы.

Вот, например, почему наши не замкнули Демянский котел? А потому, что и не собирались этого делать. Коммуникации с этим котлом стали настолько узкие, что эффективно бомбить и обстреливать из артиллерией стало очень просто. Там немцы понесли потерь больше, чем на передовой, но, наверное, как всегда, не включили их в тот список, которым ныне так модно подтираться. Если бы немцы не считали себя умнее русских(без малейших на то оснований), то быстро бы поняли, что их наебали. Но они не поняли нихуя и продолжали изо дня в день совать голову в мясорубку. Нашим оставалось только провоцировать противника на поддержание статус-кво, при котором смерть продолжает ежедневно собирать богатый урожай в рядах немцев. Вот так надо воевать, а не на "инициативу" надеяться.

33 У Т-34 нет отвратительного охлаждения. У них отличное охлаждение. А по сравнению с немцами вообще супер.

166 > > 165.Борисенко Игорь Викторович

>В какой день (какие дни) советская авиация нанесла повреждения ТИРПИЦУ и какие именно?

Материалы про это можно найти, если хорошо поискать. Когда-нибудь обнародуют побольше, тогда все вообще будет ясно как день.

Голованов, когда был жив, сам рассказывал, что отмазывался от применения в этой задаче Пе-8, потому что полос нормальных на севере тогда не было, и давал Сталину зуб, что Ил-4 все сделают, как надо.

137 Морозов никакой не Гитлер. Просто у него научно-исторический кандидоз мозговой кости.))

Кстати, перечислены попадания, которые наблюдались с борта подводной лодки. А некоторые попадания бывают такие невыразительные, что наблюдать их затруднительно. Попадание есть, но поклясться на коране нельзя. А они зачастую самые опасные. Скорее всего, в корыто попало больше, чем заявлено.

77 Располагаемый разрядный ток у подводной лодки охуительный. А можно сделать еще больше. Вот только запас электроэнергии ограничен. Лучшие тогдашние лодки(обычной схемы) могли разогнаться под водой узлов до 10 или даже немного больше. Но таким ходом за пару часов батарея высаживается в ноль. Да и недостаточна такая скорость для гонок за боевыми кораблями. Дай бог, чтоб подкорректировать позицию для стрельбы по транспортам хватило. Чтобы отстреляться по эскадре, которая идет со скоростью 20-24 узла, нужно оказаться в нужное время в нужном месте, и будет только один шанс. Были еще немецкие "электрические" лодки, батареи которых столь огромны, что они могли бегать под водой узлов 20, но тоже очень недолго. И за крейсерами все равно не угонишься. Фактически тогдашняя подводная лодка ходила под водой со скоростью пешехода, чтобы, имея отрицательную плавучесть, быть на нужной глубине. Так она могла ползать очень долго, поджидая цели, потом всплывала ходом и продувала главный балласт выхлопом, не расходуя воздух высокого давления. Это самый экономный режим, что наиболее важно для такого рода войны. После атаки(либо в иной ситуации) уклонение от противолодочных сил на скорости — почти бесполезное занятие. Может быть небольшой рывок, но потом все равно нужно затаиться. Таким образом, тогдашней субмарине большая подводная скорость не нужна. Нет, нахаляву-то и уксус сладкий, но покупать ее дорогой ценой не спешили.

123 ... 7172737475 ... 939495
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава



Иные расы и виды существ 11 списков
Ангелы (Произведений: 91)
Оборотни (Произведений: 181)
Орки, гоблины, гномы, назгулы, тролли (Произведений: 41)
Эльфы, эльфы-полукровки, дроу (Произведений: 230)
Привидения, призраки, полтергейсты, духи (Произведений: 74)
Боги, полубоги, божественные сущности (Произведений: 165)
Вампиры (Произведений: 241)
Демоны (Произведений: 265)
Драконы (Произведений: 164)
Особенная раса, вид (созданные автором) (Произведений: 122)
Редкие расы (но не авторские) (Произведений: 107)
Профессии, занятия, стили жизни 8 списков
Внутренний мир человека. Мысли и жизнь 4 списка
Миры фэнтези и фантастики: каноны, апокрифы, смешение жанров 7 списков
О взаимоотношениях 7 списков
Герои 13 списков
Земля 6 списков
Альтернативная история (Произведений: 213)
Аномальные зоны (Произведений: 73)
Городские истории (Произведений: 306)
Исторические фантазии (Произведений: 98)
Постапокалиптика (Произведений: 104)
Стилизации и этнические мотивы (Произведений: 130)
Попадалово 5 списков
Противостояние 9 списков
О чувствах 3 списка
Следующее поколение 4 списка
Детское фэнтези (Произведений: 39)
Для самых маленьких (Произведений: 34)
О животных (Произведений: 48)
Поучительные сказки, притчи (Произведений: 82)
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх