Страница произведения
Войти
Зарегистрироваться
Страница произведения

О войне на войне (Черновик)


Автор:
Жанр:
Философия
Опубликован:
27.06.2012 — 11.03.2022
Читателей:
1
Аннотация:
Победа и жертвы не пишутся через "но". За настоящую победу не жалко никаких жертв. За липовую жалко и полушки. Был бы я немцем, ни за что бы не жалел, что я не американец или англичанин. Или французик какой. Иногда бы тихонько завидовал русским. И еще корейцам.
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
 
 

Что и подтверждается фоткой в статье.

А вот схемка.

http://alternathistory.org.ua/files/users/user3356/PzUWa026.jpg

Из дневников Гальдера:

"1 июня 1940 года.

По данным управления вооружений:

1..Может быть подготовлено танков-амфибий: около 100 танков Т-III и 20 танков Т-IV..."

Гальдер здесь не расшифровывает, что он имеет в виду под названием танки-амфибии, то ли способные плавать, то ли способные ездить под водой. Одно ясно — Германия за год до нападения на СССР готовила не менее 120 танков, способных самостоятельно преодолевать водные преграды.

Запись от 15 июня 1940 года:

"...5. Технические средства: танки-амфибии, паромы,...штурмовые лодки с Рейна".

5 июля 1940:

"....Танки-амфибии на 1.8.1940г.:

90 танков Т-III с 37-мм. пушкой

10 танков Т-III с 50-мм. пушкой(10 ТАНКОВ С 50-ММ ПУШКОЙ 01.08.40!!!)

28 танков Т-IV

12 тяжелых противотанковых пушек.

Главнокомандующий требует 180 танков-амфибий..."

19 июля 1940:

".... В Путло прибыла сновная масса танков-амфибий под руководством командного штаба (полк Функа)..."

В записи от 3 августа Гальдер уточняет::

"....Испытание танков-амфибий (танки для передвижения под водой по дну) удовлетворяет,

Плавающие танки-амфибии производят очень хорошее впечатление.

Установка гусеничных тягачей-амфибий неудачна!..."

2 сентября 1940:

"....г.На 28.8 было в наличии 42 танка-амфибии Т-IV, 168 танков-амфибий T-III.....

.д. Производство танков-амфибий T-II продолжается".

23 сентября 1940:

"3. Танк-мостоукладчик. -мост смонтированный на специальном танке. Длина моста 10 метров, высота 3 метра. К середине октября будет изготовлена первая модель. К весне 1941 года потребуется 100 таких машина (по пять на каждую дивизию).".

1 ноября 1940:

"б. Передача танков танковым дивизиям.... танки-амфибии: четыре слабых батальона будут переданы 18-й танковой дивизии...".

18 февраля 1941:

"ж. Новый мостоукладчик (28 тонн). Верхняя часть расчленяется для перевозки на трех грузовых автомобилях; в этом случае скорость как у танка Т-III, каждая машина длиной 10м. Готовы четыре машины — в 3-ю танковую дивизию.

А вот что пишет немецкий военный историк, сам участник этих событий В.Гаупт в своей книге "Die Schlachten der Heeresgruppe Mitte" (Сражения группы армий Центр) о событиях 22 июня 1941 года в районе Бреста:

"...18-я танковая дивизия генерал-майора Неринга была вооружена танками, способными под водой преодолевать глубокие водные преграды....

В 4.43 первые танки типа III и IV преодолели реку... Ими командовал командир 1-го батальона 18-го танкового полка майор граф Манфред фон Штрахвиц и командир 1-го первого взвода обер-фельдфебель Виршин. Их танки были полностью закрыты, подвод воздуха осуществлялся через высокие трубы...предназначенными для преодоления водных преград глубиной 4-5 метров." (с)

109 В июне 42-го Шпеер толкает речугу, потому что, как совершенно ясно видно на фотке, в этом же июне пантеры на полигоне хороводы водят.

В широко известной истории о том, как наши специалисты по приглашению Гитлера осматривали "новейшую технику", скептически кривя при этом рожи, присутствует одна очевидная дурь, получившая путевку в жизнь с подачи пиздобола Гудериана. Русские "не могли поверить"... Ха-ха. Гитлер, он же друг и честнейший человек, они должны были ему поверить, но не смогли почему-то. А еще у русских нет разведки, поэтому опять же остается только вера(алилуй-алилуй, вместо свечки дали...). Совершенно ясно, что русские знали, какие именно новейшие образцы есть у Гитлера, видели, что он подсовывает старье, и кривили рожи. Я бы на их месте тоже кривил. Вот эти вот длинноствольные четверки и штуги с усиленной лобовой броней, самолеты с новыми двигателями и всякое такое — вот что они хотели посмотреть, когда Гитлер сказал про "новейшие". Но обманул, падла. Правда, ответить ему за это пришлось, козлу.

110 Есть также сведения, что примерно в это же время(июнь 42-го) в Тюрингии на войсковом полигоне проходили "испытания прототипа". Однако, это полная чушь. Прототип испытывают на заводских полигонах(поближе к заводу) заводские специалисты. А военные у себя проводят войсковые испытания партии машин с военными экипажами в составе подразделений. Цель таких испытаний — установить, можно ли на этом реально нести службу и воевать, выявить ранее не замеченные недостатки, которые этому препятствуют, и предъявить их к устранению. Очень может быть, что танки, которые мы видим на фото, погоняли кругами в Графенвере, да и отправили в Берк военным. Погрузили на платформы, а дня через три их уже осваивали танкисты 2-го танкового полка у себя в ППД.

Что характерно, в историях про тигры та же фигня. На том же военном полигоне "испытание прототипа". На голубом глазу.

Правильно Тонина про нумерацию моделей говорит, шестой должен следовать за пятым. Поэтому прототип пантеры был предъявлен в начале февраля 42-го, а тигра — на день рождения этому гаду, т.е. 20 апреля, имея ввиду, что прототипов должно быть два — хеншелевский и поршевский.

Отсюда следует, что немецким танкистам хватило люлей, которых они огребли от нас еще летом 41-го, чтобы запросить поскорее "супертанки", бо без них с русскими воевать совсем страшно. Без этого никто бы не стал по ходу войны огород городить. Если бы немцы имели хотя бы минимальное но стабильное превосходство над нами в технике и организации танковых войск, то они бы поднажали на "улучшение хорошего" и на количество, как делали до последней возможости мы.

161 Репутация Мирослава Морозова очень прочная. Вряд ли ее что-то может поколебать. Окончательный лживый подонок.

ЗЫ Когда судно тонет с креном, то шлюпки по одному из бортов спустить на воду невозможно. Я так и вижу, как галантные немецкие моряки рассаживают женщин и детей по таким вот шлюпкам, чтоб не путались под ногами.))

570 На борту посудины были только семьи высокопоставленной эсэсовской и партийной блатоты. Для других баб-детей есть другие борта, или просто бросить. Вообще масштабная эвакуация населения морем — миф. После войны никто из них практически нигде не объявился.

507 Игорь у нас немного придурок. Или не немного. Ему простительно. Он про 10-ю флотилию MAS тоже благополучно забыл.

572 > > 571.Евгений

>> > 570.Кыш

>>Вообще масштабная эвакуация населения морем — миф. После войны никто из них практически нигде не объявился.

>

>Так это потому что наши их всех утопили.

Да нет, это потому что эвакуацию просто придумали. Никто никаких миллионов людей никуда не перевез. Их еще раньше англо-американские бомбы убили. А остальные ножками утопали. А уехавших морем живых свидетелей с гулькин нос с самого начала, а не теперь, когда от старости повымерли.

114 Фраза про бензин не моя. Однако, в ней есть доля правды. Разумеется, немцы необходимое количество горючего для своей армады под Курском запасли в достатке. Но мы его хорошо пожгли вместе с машинами и людьми, которые должны были доставить его к полю боя. А равно боеприпасы и прочее. Нету дураков с пантерами-тиграми исключительно в лоб воевать. Сотни их спалила только авиация в районах сосредоточения, на марше и даже на поле боя, а которых самих не смогла, тем пожгла тылы. И артиллерия не дремала. Партизаны там всякие составы под откос пускали. Дальняя авиация(отдельная песня) по приказу ставки наносила очень болезненные удары по железнодорожным узлам в самый тот момент, когда особенно больно. Благо, разведданные самые качественные для этого дела были. Совершенно очевидно, что весь этот концерт был сыгран на пять баллов. По результатам кампании видно без очков. Да по мемуарам меллентинов всяких.

521 Вообще-то речь не о торпедных катерах, которые должны ходить в атаку на кого-то там, а о специальных подразделениях, которые должны были заниматься диверсиями. А "муляжи" в Стрельне были столь хороши, что до последней гайки были идентичны настоящим итальянским катерам, которые не просто дорогие штучки, а где-то даже уникальные. Когда их взорвали, то все кишочки-то наружу повылезли. После войны еще гайки собирали.

Почему привлекли итальянских диверсантов? Потому что все другие средства были исчерпаны. Не получалось уже больше ничего сделать у немцев против нашего херового флота. Который "всю войну торчал в базе", но пресечь его деятельность почему-то кровь из носу надо было. А заодно порвать коммуникации через Ладогу.

526 Война с итальянцами не сводится к одному-двум эпизодам. Их долбили достаточно долго и изобретательно, дабы с самого начала не дать им спокойно поработать. Если бы дали, последствия могли быть очень печальными. При слабом противодействии итальяшки могли взорвать практически что угодно и где угодно, подготовка у них имелась.

127 У противотанковой пушки избыточной мощи не бывает. Сколько ни дай — все мало. Потому что надо не только броню пробить, но и попасть в подвижную цель с приличного расстояния. Более тяжелый и быстрый снаряд имеет лучшую баллистику, им легче попадать в реальных условиях боя. Избыточной мощь орудия считается лишь по критерию массы и дороговизны. Когда система столь тяжела, что это радикально сказывается на подвижности, от нее откажутся в пользу более легкой, если та все еще эффективна. То же и с ценой, если она запредельная. Более мощный ствол может стрелять более дешевым по конструкции снарядом и пробивать толстую броню без вольфрамов там всяких. Также орудие более крупного калибра может более успешно решать задачи огневой поддержки, стреляя осколочно-фугасными снарядами. Немцы никогда не прекращали работ над супертанками/самоходками. Они однозначно ссали воевать с нами без таких штук, их лето 41-го научило навсегда. Просто нам пытаются внушить, что они начали работы по этой теме позже, чем на самом деле. Этому же служат совершенно идиотские байки, что чего-то там изготовили 2 штуки и послали на фронт. Им насрать, что так ВООБЩЕ НИКОГДА ни бывает. Пишут — 2 шт.

141 Боевая скорострельность 76-мм пушки Т-34 превосходит боевую скорострельность 120-мм орудия "чифтена" в разы. Не надо слушать всякие сплетни.

540 В раньшие времена все было хорошо известно. И про итальянцев с катерами, и про многое другое. Было много живых свидетелей, железо всякое валялось. Никому и в голову не приходило, что спустя много лет появятся ассоциации пидарасов типа цусимышей, которые будут ставить под сомнение присутствие итальянцев на Балтике и многое другое. И подвиги наших моряков, само-собой.

560 Катеров было четыре в одном эпизоде, а не вообще.

800 Больше года прожил Город в "блокаде с дыркой". По прежнему доставлялось только самое необходимое, с большими трудами и опасностями. Конечно, было полегче, но и только. Лишь в конце января 1944 года начали складываться предпосылки для перехода к более-менее нормальной жизни в Ленинграде и области. Утешает то, что долго сжатая пружина наконец распрямилась, и весь следующий год немцы получали по сусалам практически в одни ворота и катились на запад. Вклад Ленинграда в перемалывание вражеских сил в предшествующий период огромен. А что выстояли — беспримерный подвиг.

24 Безвозвратные потери населения Германии порядка 25 млн. человек. Это следует из солидных справочников, которые я когда-то читал. Сейчас эти данные в инете найти невозможно. Почему? А кому верить из того, что есть? Думаю, Гитлеру виднее, когда он говорит, что в рейхе без Австрии проживает 85 млн. человек. Сразу после войны осталось не более 60. Даже, наверное, меньше. Только к середине 70-х суммарное население ГДР и ФРГ подобралось к довоенным показателям. Притом, что ФРГ была нашпигована миллионами турецких мигрантов, которых потащили туда сразу после войны, имели страшные скандалы с турецкими властями, которым такой эксходус не нравился, и более-менее урегулировали этот вопрос только в 60-х. Также в этой опустевшей стране привечали толпы югославских гастарбайтеров и прочих гуманоидов. Там просто некому было жить и работать. В ГДР такого не было, но там и жило в итоге к 70-м меньше 20 миллионов.

Если внимательно изучать послевоенную писанину всяких пидарасов-антисоветчиков, то там можно найти бредни про то, что после мая 45-го от рук советских оккупантов погибло 5-6 миллионов человек только от репрессий , а еще сколько-то миллионов сдохло по ходу всяких депортаций. Так Запад замазывал результаты своих бомбежек по городам, а заодно приуменьшал численность убитых русскими немецких солдат, которая явно превышает 15 млн.(только немцев), а может, значительно больше.

13 Да бог с ним, сам-то вопрос хороший. Я в самом деле имею практическое представление, как можно стать ковриком при встрече с танком. И как попытаться этого избежать. Кариус вон тоже знал, как изБЕЖАТЬ. Даром, что щуплый, ноги у него быстрые. Не думаете же вы всерьез, что он носился на тигре со скоростью 40 км/ч. Во-первых, он перегревается, если едет быстрее 10км/ч даже по ровной дороге. Во-вторых, у него разлетается ходовая. В третьих, тигру, чтобы доехать от Гудериановки до Браухичевани, нужно столько бензина, сколько помещается в канистрах, выстроенных в цепочку по дороге между этими деревнями. Ну, почти.)) В четвертых, на каждый час езды этого монстра приходится минимум 10 часов ползания под ним с гаечными ключами и фирменными кувалдами. Так что, Кариус подтянул штаны и рванул налегке. А то бы не читать нам его мемуаров. Мюнхгаузен вон тоже на половинке лошади ускакал, на уточках улетел, когда жить захотелось.))

633 Если объединить количество немцев, погибших от англо-американских бомбежек с теми, кого они потом втихаря прикончили в своей оккупационной зоне, то набирается никак не меньше 8 миллионов. А может, и все 10. Это косвенно видно по сказакам об "эвакуации", о зверствах советского окккупационного режима, по всяким "черным книгам" которые сразу после войны сели писать всякие пидарасы. Там как раз суммарно набираются пропавшие люди, которых тупо пытаются повесить на нас. Но забывают о том, что это хорошая косвенная подсказка.

170 У немцев были не подпольные бордели, а официальные. И немножко арийского гомосексуализма.))

378 Когда танки были маленькие, а одинокий командир сидел головой в маленькой башне и совершенно сам стрелял из маленькой пушечки, то иной раз нужный снаряд совал в голенище, чтоб по укладкам не шарить. Те снаряды помещались.

6 В первых сериях пантер много неучтенки. Две буквы для модификаций "не использованы", буква "А" испльзована дважды. В соответствии с немецким виденьем тяжелый танк просто обязам был иметь огнеметную модификацию. И она была, но якобы "на бумаге". Там еще сотни пантер, которых "не было" и которые по мелочам выглядят как гибрид известных в 43-м модификаций. Они регулярно мелькают на фото. В принципе, бремя доказывания лежит на тех, кто отрицает огнеметные пантеры.

841 Безвозвратые военные потери гитлеровской Германии находятся в пределах 15-20 миллионов голов. Точнее в нынешней ситуации прояснить невозможно. Но это ненадолго. Более 95% — наша заслуга. Потери немецкого мирного населения порядка 8-10 миллионов. Более 90% -заслуга союзников.

123 ... 8081828384 ... 939495
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава



Иные расы и виды существ 11 списков
Ангелы (Произведений: 91)
Оборотни (Произведений: 181)
Орки, гоблины, гномы, назгулы, тролли (Произведений: 41)
Эльфы, эльфы-полукровки, дроу (Произведений: 230)
Привидения, призраки, полтергейсты, духи (Произведений: 74)
Боги, полубоги, божественные сущности (Произведений: 165)
Вампиры (Произведений: 241)
Демоны (Произведений: 265)
Драконы (Произведений: 164)
Особенная раса, вид (созданные автором) (Произведений: 122)
Редкие расы (но не авторские) (Произведений: 107)
Профессии, занятия, стили жизни 8 списков
Внутренний мир человека. Мысли и жизнь 4 списка
Миры фэнтези и фантастики: каноны, апокрифы, смешение жанров 7 списков
О взаимоотношениях 7 списков
Герои 13 списков
Земля 6 списков
Альтернативная история (Произведений: 213)
Аномальные зоны (Произведений: 73)
Городские истории (Произведений: 306)
Исторические фантазии (Произведений: 98)
Постапокалиптика (Произведений: 104)
Стилизации и этнические мотивы (Произведений: 130)
Попадалово 5 списков
Противостояние 9 списков
О чувствах 3 списка
Следующее поколение 4 списка
Детское фэнтези (Произведений: 39)
Для самых маленьких (Произведений: 34)
О животных (Произведений: 48)
Поучительные сказки, притчи (Произведений: 82)
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх