104 С зенитками сопоставление неудачное. А немецкие артсистемы действительно в среднем очень древние, что не означает их полную хуевость. При этом следует учитывать, что немецкие системы, которые обладали выдающейся баллистикой, дорогие и тяжелые. В целом наша артиллерия была гораздо более современной и эффективной, артсистемы были в среднем гораздо дешевле и легче, значительно превосходили немецкие по соотношению цена/качество. Возможно, этот фактор вообще самый весомый по вкладу в нашу победу над Гитлером.
45 В этом ролике, похоже, 105-мм едет. А там на фотке трехдюймовая длинная. Но я лично не сомневаюсь, что таковая существовала. Дульный тормоз в данном случае не критичен, могли и без него делать. По причине нехватки или еще по какой. Как я уже говорил, хетцеры без него делали, и ничего.
109 Крупповская зенитка 1918 года имеет важнейший родовой признак, ее хрен с чем перепутаешь. На всех этих ягдпантерах и королевских тиграх в сущности она стоит.
47 Да, это толстолобик 40-го года издания, тут сомнений никаких нет. А буква у них на всех вроде "G", что крайне подозрительно. Не может самоходка с разными пушками одинаково называться.
49 Хрен его знает. Маски нету почему-то. А для огнемета длинновато. Не нужно там столько.
53 На той фотке, где солдатик сидит справа по ходу от пушки, она скорее всего 75 мм калибров 40 длиной. А дульный тормоз вполне может отсутствовать штатно. Или нештатно. Стрелять все равно будет как миленькая, только вспышка поболее, и пыль сильнее поднимать будет. И несколько громче.
146 Как раз видно, что потери более-менее равномерные по типам. Лично мне это однозначно указывает на то, что немцы излишне берегли тяжелые танки в бою, тратили несметные силы и средства на поддержание их исправности и мобильности, дорогой ценой и слишком рано отводили их при отступлении. Надо понимать, какой кошмарный кошмар двигать эти гробы по реальной местности. Лучше бы они бились на них до последнего, а потом взрывали и убегали. Для них лучше, естественно. Собственно, таких эпизодов полно, как и оставления противнику(нам) исправной техники с боезапасом. Но это как раз самодеятельность, которая, скорее всего, шла по большей части еще более во вред, потому что не по плану.
328 Да, есть достаточно много свидетельств, что самое позднее уже году в 43-м немецкое население массово тихо не верило оптимизму газет. Оно и понятно, обещали по-быстрому, да что-то как-то... И огромное количество похоронок и инвалидов.
555 > > 553.Логинов Анатолий Анатольевич
>> > 547.gsvg
>>> > 546.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>> Я специальную страничку завел, если встретите случайно у историка на букву "М" выдающиеся перлы, > Ко всем такая же просьба:)
>
>я специально искать не буду. Если встречу — принесу...
> Попробуйте поискать у Круза. Там он долго доказывал, что ДБ-3 и Ли-2 — машины одного класса...
Без контекста трудно судить. В каком-то смысле это правда. Одна весовая категория примерно. Кроме того, из Ли-2 делали натуральный эрзац-бомбовоз, который использовался в ДБА. Бомбы внутрь встали идеально, а вот прицел через жопу. Также оказалось невозможным обеспечить пилотам нахождение на рабочем месте с надетым парашютом, потому что переборка между кабиной и остальным фюзеляжем силовая, и трогать ее не моги. Тогда как бомболюк вырезался легко и непринужденно. Вся эта возня произошла ради очень большого радиуса действия, замечательной радионавигационной аппаратуры и специфическому опыту эксплуатации этой машины, который был у высококлассных пилотов ГВФ. Еще раз подчеркиваю, это эрзац, а не гениальная находка, которую надо было развивать далее. Бомбовоз и транспортник — это совсем разные концепции. Слон и бегемот тоже в одном классе. Типа.))
23 > > 19.Алекс
>> > 17.gsvg
>>> > 16.Алекс
>>
>> Феерический дятел!:)))
>
>Искуственный бензин обходится в 10 раз дороже чем тот что делают из нефти.
Еще раз хочу обратить внимание публики, что подобные рассуждения вне контекста не имеют смысла. Чтобы говорить, что искусственный бензин дороже натурального в 10 раз, нужно четко обрисовать место, время и конкретные условия. В принципе это миф, если говорить о тогдашней Германии. Синтетический бензин был тупо дешевле для покупателя по фамилии Гитлер, хотя производство его сложнее. А еще он был хероват по некоторым важным свойствам. Поэтому, в гипотетической ситуации, когда он по правде стоит в 10 раз дороже, можно было забашлять 5 нормальных цен золотом, и контрабандисты со всего света свезли бы в Германию миллионы тонн лучшего нефтяного бензина в бутылках из-под кефира. И преодолели бы при этом любую блокаду. ЛЮБУЮ.
Не будем также забывать, что в германском балансе моторного топлива нефтяной бензин занимал значительную долю. Точные цифры достать трудно, ибо там тоже преднамеренно запутано все, но я считаю, что более половины. А другую половину затыкать по десятикратной цене идиотов нет. Даже по двойной не очень-то верится. И не будем забывать абсолютно достоверный факт. В распоряжении Гитлера на протяжении почти всей войны было МНОГО ХОРОШЕЙ НЕФТИ. Да, у него была прорва техники, численность которой всякие пидарасы пытаются занизить в разы, поэтому топливное изобилие не получалось, напряги были. Только поэтому.
559 > > 556.Логинов Анатолий Анатольевич
>> > 555.Кыш
>>> Бомбовоз и транспортник — это совсем разные концепции. Слон и бегемот тоже в одном классе. Типа.))
>
>Ну да... Только там речь шла совершенно о другом. Я доказывал, что Дальний в СССР — синоним стратегического за границей. И что ДБ-3 — дальний (стратегический) бомбардировщик потому, что задумывался для участия в стратегических воздушных операциях... Марчонка же решил показать свою ученность и доказывал, что дальний не может быть стратегическим, тк на вооружении АДД были Ли-2 и вообще, мол стратегический бомбер — это только бомбер с ЯО...
Идея ясна. ДБ-3Ф(Ил-4) действительно был основной рабочей лошадью нашей дальней авиации. И она действительно была стратегической, хотя летала не очень далеко и бомб возила не очень много. И численность имела относительно скромную. А все дело в том, что она была длинной рукой Ставки и работала по ее заказу. Задачи ей ставились только важнейшие, успешное выполнение которых существенно влияет на стратегическую обстановку. Конкретнее — удастся ли немцам(или наоборот — нам) успешно провести стратегическую наступательную операцию. Цели при этом могли находиться всего в сотне-другой километров от линии фронта. Наша дальняя авиация вне всякого сомнения оказала большее влияние на ход войны, чем армады американских "крепостей".
44 Добыча нефти в СССР до войны никогда не превышала 31 миллиона тонн в год. С нападением Германии она резко упала приблизительно вдвое, если не больше, и потом чрезвычайно медленно восстанавливалась. Даже в 45-м не дотянули до 20 миллионов. Проблемы с переработкой — отдельная история.
54 Этих сиротининых было много. Как и всяких панфиловцев. Иначе, как вы думаете, почему Гитлер Москву и Ленинград так и не взял? Все его минимум 10000 танков, с которыми он к нам приехал, к зиме кто-то выпотрошил. Также и все пополнения, которые в этот период поступили. И живую силу. А то бы немчики хрен остановились. Для них это был вопрос жизни и смерти, и они выбрали смерть. Не добровольно, разумеется, а под давлением обстоятельств.
67 > > 58.Дзиньштейн
>Нихрена подобного.
Кстати да, справедливое замечание. Есть предел жертв, свыше которого повиновение может исчезнуть. Однако, что у нас, что у немцев он очень высок. Говорить, что Гитлер сточил армию под ноль, буквально нельзя. Однако, 4 миллиона — это половина вермахта, но не в пропорции, а наиболее ценная половина. Боевые подразделения и наиболее ценные тыловые, подразделения управления, командиры, штабисты. Самая нужная техника уничтожена практически вся, наступать вообще некому. Если бы было кому, можно было ринуться в дырки, где обороны, считай, нету. Но уже всё. Понадобилось время на регенерацию, и тут мы оказались проворнее.
36 При Сталине в СССР делали херовые поршневые авиационные двигатели, на которых, однако, выиграли самую большую войну. При царе не делали никаких. В это время на западе немецкие моторы бодались с вдвое более мощными американскими, а мы даже в пеленки не ссались. Это при том, что авиастроение какое-то уже возникло. Вот как государственные дела делались.
362 > > 359.Annatar
>> > 338.Читатель
>>> > 337.Берг Dок Николай
>>А вот здесь то все крайне неоднозначно.
>>PS. Я фотки как-то недавно на работе показал. У людей глаза на лоб, а комуняки горячей мочей в потолок ссали.
>Мой начальник и друг-по месту рождения "западенец".Рассказал как-то про своих дедов:один немцам танки делал(и вернулся потом домой с деньгами и пр. ...дом поставил и зажил дальше),а другой эти самые танки жёг.
Лет 20 назад у меня в Европе еще были живые знакомые, которые делали Гитлеру танки, а потом получали за это приварок к пенсии(по сию пору, наверное, если кто дотянул). Были и такие, кого можно было увидеть на фото в компании с Фердинандом Порше и Иосипом Броз Тито
2 Неплохо также напомнить для сравнения, сколько продукции судостроения получили от союзников мы, и за сколько старых эсминцев англичане уступили пендосам право первородства.
Тогда станет ясно, например, что сраная Голландия помогла по данной теме Гитлеру едва ли не вполовину от того, чем помогли нам США. Где Голландия, и где США.
5 Я приплюсовал грузовые суда, чтобы помощь амеров нам выглядела посолиднее.))
9 Это камешек в огород тех пидарасов, которые утверждают, что Гитлер напал на нас с четырьмя тысячами танков, а нам подарили большой ленд-лиз.
219 Я так никогда и не смог до конца понять, почему немцы, стремясь сделать танки с толстой броней, не обнаружили хотя бы явного стремления следовать "закону яйца"(чем меньше яйцо, тем толще скорлупа того же веса) и строили столь громадные машины. Понятно, что броня — это еще не всё, в танке нужно разместить дофига всего, но хотя бы параллельно хоть что-нибудь. Ведь немцы постоянно далеко вышагивали за рамки разумного при проектировании своих машин. Делали их слишком тяжелыми, слишком габаритными, слишком ломучими, запредельно малоподвижными и т.д. Почему они не сделали хотя бы в порядке эксперимента тридцатитонную самоходку с лобовой броней 200 мм с экипажем 3 человека, с боекомплектом 5-10 выстрелов, без радио и других прибамбасов, которые занимают место внутри забронированного объема, с силуэтом 2 метра, и в таком духе. Для относительно узкого круга задач по взлому обороны противника и усилению своей. Такая машина была бы не более абсурдной, чем то, чего они напридумывали в реальности. Обеспечить работу такой каракатицы было бы на порядок проще, чем то же самое для тигров. Кроме низкой культуры технической политики на всех уровнях ничего в голову не приходит.
19 А правда, сколько в Николаеве построили тральщиков для Гитлера в период оккупации? Начальная цена — ни одного. Кто больше?
22 — Канонерка 'Иоган Мориц ван Нассау'. Это корабль был специально предназначен для службы в Карибском море и долгое время находился в Вест-Индии. Во время гражданской войны в Испании он выполнял конвойную работу в Гибралтарском проливе в рамках действий 'Комитета по невмешательству'.(c)
Хорошее напоминание о подлостях, которые буржуины творили в те годы. Этот "Комитет по невмешательству" занимался как бы разниманием двух дерущихся, хватая за руки только одного из них. А говнокорабль "Иоган Мориц ван Зашиворот Нассау" там отметился, снискал славу, так сказать. У наших моряков к этим гнидам отдельный счет.
55 Очевидно, что это очередная модель "панара", которой "не было". "По документам". В крайнем случае, было произведено 20 штук, из которых вермахт использовал три в учебных целях.)))
182 > > 176.Смотрящий На Огонь
>
>В каком смысле "с обеих сторон"? Союзниками?
>По-Вашему, сколько всего немцы потеряли на Восточном Фронте за всю войну?
От 15 до 20 миллионов. Точнее не получается вычислить из-за мощнейшего противодействия. Но 15 миллионов безвозвратных потерь от нашей руки только Германии(без союзников и прочих холуев) — железно. Да и как иначе, если они уже к зиме 41-го успели положить около 4 миллионов своих солдат. Это единственная причина, почему они встали у ворот Москвы и Ленинграда.
185 Надо понимать важную вещь. Гитлер с самого начала нацелился драться по-взрослому. Не будем пока затрагивать тему немецких потерь в период французской кампании. Там тоже не все чисто. Но то, какой кровью немцы захватили Крит, однозначно указывает на то, что Гитлер не собирался "беречь солдат". Ему жизненно необходимо было любой ценой достигнуть намеченных стратегических целей, он заведомо готов был платить, да вот не хватило. И цели не достигнуты. А в его положении это означало начало конца. Многие гитлеровские генералы указывают на это в своих дневниках. Иные еще в июле 41-го поняли, что война пошла не по графику, и это означает грядущее поражение. Правда, они зачастую стыдливо умалчивают, что не только продвижение затормозилось, но и потери ужасные. А иначе, почему затормозилось? Наши войска, понеся огромные потери и утратив координацию, не могли остановить немцев, но зато могли повсеместно тупо пускать им кровь. Если не учитывать, сколько немцы в этот период набрали пленных, а считать только убитых и раненых, то немцы понесли гораздо большие потери, нежели мы. А суммарно примерно одинаково. В итоге обе армии в какой-то момент оказались совершенно обескровлены и не способны к активным действиям. Но мы успели восстановиться чуть раньше, поэтому контрнаступление под Москвой прошло столь успешно, а итоги его были закреплены железобетонно.
22 > > 17.Тонина Ольга Игоревна
>> > 2.Романов Николай Владимирович
>>Дед мой Тактааев Илья попал под Волхов в 41году— всю войну в пехоте прослужил, только Под Харьковым, был вторым номером пулеметчика,говорил влепили им там. Интересно в 42 или 43 г?
>
>И в 1941, и в 1942, и в 1943 — за три года дивизия потеряла около 40-50 тысяч человек — примерно 3 состава.
Нормально повоевали. Весь вермахт примерно три состава потерял.
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
210 Алексей, это не немцы не хотят признавать. Им, может, сейчас уже выгодно признать, что их качественно прогеноцидили. Но они не суверенны. Занижение немецких потерь ныне выгодно тем, кто хочет насадить мнение, что русские — чмошники. Дабы снизить боевой дух русских и воодушевить очередных идиотов, которых на нас натравливают. А правильному немецкому националисту или какому-нибудь гитлеристу это как раз никчему. Получается, что они даже с такими придурками разобраться не смогли, а это не повышает нихуя.
