Страница произведения
Войти
Зарегистрироваться
Страница произведения

О войне на войне (Черновик)


Автор:
Жанр:
Философия
Опубликован:
27.06.2012 — 11.03.2022
Читателей:
1
Аннотация:
Победа и жертвы не пишутся через "но". За настоящую победу не жалко никаких жертв. За липовую жалко и полушки. Был бы я немцем, ни за что бы не жалел, что я не американец или англичанин. Или французик какой. Иногда бы тихонько завидовал русским. И еще корейцам.
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
 
 

56 Поштучные распределения техники были. И авиационной, и бронетанковой в частности. Это связано с тем, что если, допустим, в танковую бригаду, у которой на данный момент не осталось ни одной исправной машины, прислать хотя бы пару штук, то это сильно меняет дело. Она будет способна выполнить ряд задач. Там же есть структура, которая может эксплуатировать эту технику. По-хорошему ее бы отвести на переформирование, но в тяжелой обстановке и так делают. 4 ТА в Сталинграде называли "четырехтанковой армией", поскольку будто бы в ней осталось 4 исправных машины. Но она продолжала воевать день за днем. Едва ли не каждый день машины подбивали, но ремонтники успевали починить другие. И эти танки постоянно кого-то поддерживали, ходили в контратаки и т.п.

59 Пока к нам завезли столько же ленд-лизаных английских танков, сколько подарили Гитлеру, прошло очень много времени.

301 > > 298.Берг Dок Николай

>> > 297.Кыш

>

>Да брось, это Зольдат погромленной армии троллит.

>Мне вот что непонятно — почему в Синявино великогерманские иерои не снесли нахрен сов. части? При отсутствии в первое время у русских (танкетки не в счет) и танков и артиллерии — были максимум дивизионки, а они Тигр не берут тащем-то.

>

>Дави да дави.

Да не очень-то там на тиграх покатаешься. Опять же, тигры не для раздавливания окопов. А почему они все огневые точки не задавили, не знаю. Наверное, не судьба. В смысле, чтобы сектор обработать, надо позицию занять, в смысле, заехать на нее. А с этим бывают проблемы. А если систематическая работа сплошняком и по расписанию не получается, то оборону прорывать трудно. Она же восстанавливается, если ее на развод оставить.

303 Везде, где ступил правильный русский солдат, уже оборона. Через час уже довольно серьезная. Зря, думаешь, они лопатки с собой таскают? Ему и отдохнуть-пожрать не дали(все равно еще не подвезли), а окапываться велели. Без доплнительных указявок сверху. Взял немецкий окоп, если сразу же на следующую линию в атаку не пошел, начинай обживаться фронтом в ту сторону.

306 Если повнимательнее присмотреться, что немчики думают про русские плацдармы, то сразу видно, у них паранойя на этой почве. Очевидно, что неспроста.

60 > > 59.Графит

> Кстати, интересный вопрос, потянула бы германия удвоение Вермахта в 40-м? Экономически.

Без Франции в кармане? Ни за что.

64 > > 61.Графит

> Да даже со свежезахваченной Францией. Тама еще порядки надо устанавливать.

> Я просто прикидываю на зуб бредни одного кадра о АИ, с попаданцем в нетуда.

С Францией в кармане Гитлер совершенно точно мог содержать вооруженные силы вдвое превышающие по численности те, которые у него были к лету 1940 года. Время на раскачку не нужно. Сегодня захватил, завтра пользуйся.

92 Танки и САУ они и в самом деле стали модернизировать в 40-м, а не в 42-м. И выпускали их в количествах весьма далеких от тех, какие обычно называют в дурацких книжках. А что касается евросоюза, то гитлер его и объединил. Только без демократии. Только Германия и ее европейские союзники имели населения около 220 млн человек. Плюс не менее сотни миллионов неплохих рабов. Плюс вся эта долбаная европейская промышленность. По важнейшим экономическим показателям Гитлер превосходил нас где в два раза, где в пять, а где и более. И не смог справиться. Потому что мы чертовски круты, каковую мысль все время пытаются от нас зажать.

ЗЫ Шейкис по жизни говнюк. Гитлерофил с пейсами.

356 На ишаке завалить мессера совсем не как-то особенно круто. Ишак тупо лучше мессера в целом ряде комбинаций, а хуже только в одной.

367 Ишак концептуально советсткий истребитель. Он построен для того, чтобы полностью соответствовать тактике истребительной авиации, которая принята у нас. Которая доказала свое недосягаемое превосходство в борьбе с немцами, американцами и прочей шушерой. Ишак может выполнять работу, которая требуется от советсткого фронтового истребителя. Если очень надо, он может выполнять ее аж до 45-го года. Мессер ничего толком не может, кроме как спикировать от солнца, а потом удрать, если повезет. Если его заставить тупо сопровождать ударные самолеты, как это делали наши(и только так и надо), совершать необходимые оборонительные маневры, ползти медленно, а потом набирать скорость на кабрировании, то мессер сразу обосрется. Он этого вообще не может. Поэтому немцы нам войну в воздухе слили с треском. И сказки, что по крайней мере в 41-м они абсолютно хозяйничали в воздухе — всего только сказки. Нам туго пришлось, особенно на земле, но конкретно ишаки мессерам просраться дали по полной. Как и харрикейны в битве за Англию, между прочим.

370 > > 368.Берг Dок Николай

>> > 367.Кыш

>Ну я так понимаю, слив был в первую очередь по координации действий, радиофикации и так далее. При том, что посты ВНОС полотнища разворачивали, показывая куда, кто и как пролетел — оргнаизовать борьбу було невозможно в принципе.

>

>И ещзе помнится, как Голубев описывал его кампф с летчиками и инженерами, чтобы рации (с склада) поставили на самолеты. Прямой был саботаж, причем общий. Переменили мнение только после его показухи над аэродромом, когда он двух охотников завалил.

Вот именно. Главные проблемы были следствием действий изменников и саботажников. Еще были проблемы от недоучек, что опять-таки является следствием подрывной деятельности всяких гадов от авиации. И только сильно потом уже идет всякая радиофикация и дефекты организации боевой работы. Что тоже было следствием вредительства, но уже меньшим по значению. А мессером ишака завалить почти невозможно, если он готов к драке. Легче это сделать, если "охотиться", а не пытаться препятствовать выполнению боевого задания в самый кульминационный момент. Вот немчики и занимались отстрелом всяких зевак, когда война уже кончилась, наши прицельно отбомбились по их войскам и по дороге домой немного расслабились. Или восемь на одного.

372 > > 371.Берг Dок Николай

>> > 370.Кыш

>>> > 368.Берг Dок Николай

>Тут еще и косность. Боевые летчики сами не хотели чтоб им рации ставили — типа отвлекают в бою, а скорее влом учиться было.

Да. И это не всегда плохо. Лучшее враг хорошего. У нас огромное количество бомбардировочных полков фронтовой авиации блестяще отвоевало всю войну, совершенно не умея летать ночью. Их просто никогда никуда не слали в темноте. Для этого были другие.

374 Догнать на ишаке мессера круто. Но можно из определенных начальных условий. А сбить, когда он сам полез на рожон — нормально.

383 > > 381.Charger

>> > 374.Кыш

>>Догнать на ишаке мессера круто. Но можно из определенных начальных условий. А сбить, когда он сам полез на рожон — нормально.

>

>

>Круто влезть в драку одному против четырёх, имея заведомо худшие условия. И завалить одного из четырёх.

Из заведомо худших условий одному против четверых не сдюжить. А вот если только кажется, что все козыри у них, то другое дело. Мессер против ишака как раз примерно вчетверо более тормозная машина. Если маневрировать строго осмысленно(для этого нужно мастерство), то у них практически нет шанса тебя достать. Правда, они могут убежать без потерь, если не будут пробовать состязаться в маневре. А если попробуют, то вот так. Еще они могут отступить и попробовать заново. У них инициатива. Но если мастер на ишаке не зевает, то каждый раз будет голяк.

396 Ишак был строгий в пилотировании, долбоебства не прощал. Это на мессере можно ручку не туда сунуть, почесать жопу, понять, что что-то не то, и спокойно начать выправлять положение. Все равно, он еще не среагировал.))

399 > > 397.Баламут

>> > 396.Кыш

>>Ишак был строгий в пилотировании, долбоебства не прощал.

> — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — -

>как звучит

>вне контекста

Да, можно подумать, это сторочка из "Ходжи Насреддина".)))

ЗЫ МиГам не светило жить дальше, потому что микулинские моторы валом пошли на штурмовики, которые на порядок нужнее.

225 Б-29 не мог быть нашей разработкой. В нем достаточно технологий, которые мы тогда еще не освоили. Было много более насущных проблем. А копировать его Сталин велел именно потому, что в этом случае ни одна зараза не посмеет сказать "в принципе невозможно", поскольку вот оно уже есть. Авиапром подтянули. А в то, что Туполев мог сразу сделать лучше, как он сам заявил, я лично не сомневаюсь. Он это впоследствии доказал со всей очевидностью.

571 > > 565.JVBX

>> > 562.Кыш

>>СВД как была лучшей в мире армейской самозарядной снайперской винтовкой, так и остается. И лучше уже не сделают. Лучше некуда.

>По некоторым классификациям СВД снайперской винтовкой, при всех ее неоспоримых достоинствах, не является вообще.

>Мне, например, как-то объяснили разницу между снайперскими патронами и теми, которые обычно используются в армии росиянии для СВД.

Насрать на эти классификации и классификаторов заодно. На настоящей войне ни одна винтовка со стеклами даже близко не сравнится с СВД по совокупности важных характеристик.

ЗЫ Наши альпинисты с немецкими не менялись с плохим счетом никогда. Это миф. Отчасти поэтому немцев с Кавказа выпиздили. Ведь ихние "мастера" нихуя не смогли обеспечить. Там было столько работы, которую они тупо не смогли сделать. А просто солдаты по итогам войны разменяны в пропорции 2-2,5 немца на одного нашего. Таковы факты.

230 Я о том и говорю. Наши стесненные ресурсы не позволили нам до поры до времени даже подступиться к технологиям массового производства комплектующих, необходимых для производства передовой авиатехники, к которой относятся на тот момент бомбовозы типа Б-29 и боевые реактивные самолеты. Как только эти оковы пали, мы оставили всех далеко позади. Считаю, что Сталин гениально выбрал способ прорыва в этом направлении, а именно — копирование Б-29. Это решение имело неоценимую организационную ценность. А нарисовать самолет гораздо лучше Б-29 Туполев, конечно мог. Я об этом уже говорил.

519 Простых немецких зольдат Шранкеля и Дранкеля.(с)

Из ПТР можно и посерьезнее танки портить. Нужна позиция, где им тебя достать(и даже обнаружить) трудно, объехать нельзя, а пехоту кто-то отсек хорошенько.

417 Чтобы обучить члена танкового экиавжа, нужна машина, на которой ему придется воевать, или аналогичная по его функционалу. Например, водилу для СУ-122 можно учить на Т-34, но все равно, минимальная стажировка на самоходке понадобится. Там целый ряд нюансов, которые ему кто-то должен рассказать, заставить законспектировать и принять зачет. А иначе такое чудо в бой пускать нельзя. Из-за сущей ерунды может беда получиться.

422 > > 419.Поволоцкий Александр Борисович

>> > 417.Кыш

>>Чтобы обучить члена танкового экиавжа, нужна машина, на которой ему придется воевать, или аналогичная по его функционалу.

>

>Я повторяю: для первоначального обучения — годится. Мотореурс современной техники экономит. Рвать гусеницы, кувыркаться в овраг и топиться в болотах курсанту несравненно лучше на старье.

Первоначальное обучение — это более-менее абстракция. Если брать в мехводы не бывших трактористов и тому подобных спецов, что довольно-таки абсурдно, то да, пусть начинают на чем-нибудь. Но это никак не связано с количеством и составом учебных частей, в которых реальные экипажи на реальных боевых машинах учат ВОЕВАТЬ. Сколько ни нагони трофейной техники для "первоначального обучения", тигров-пантер понадобиться плановое количество. А вот если трофейная техника поступает на вооружение и едет на фронт в составе боевых частей, то надо формировать учебки, в которых учатся на такой же технике.

740 Гитлер не на свои деньги выборы выиграл. Поэтому все так криво в итоге и вышло.

866 На этой фотке техника отнюдь не в том виде, как ее бросили англичане. Распатронена уже немцами. Судя по тому, какие там видны прекрасные и комплектные машины, добра было дохуя и больше. И самого лучшего.

349 Жизнь очень многообразна. Кому-то немецкий концлагерь и впрямь спас жизнь. Но не надо делать из этого глобальных выводов. Также и среди немецких военных были деликатные люди, но в целом их армия была грабительской по духу и руководящим документам.

569 Мне кажется, Гитлера поддрочнули на этот оголтелый расизм, освобождение от химеры совести и тому подобное. Стратегически это невыгодно немцам. Можно обозвать завоеванных отсталыми и даже неполноценными, но нахрена так злить, да еще вовлекать своих солдат в такое. Потом бы специальные ведомства провели какую нужно политику, да хоть сокращения населения до назначенного уровня. Это все было выгодно тем, кто хотел стравить немцев и русских, максимально взаимно обозлить. Тем, на чьи деньги Гитлер к власти пришел. Т.е. англосаксам. Им ведь не был нужен Гитлер, покоривший Россию и кайфующий там. Так он неимоверно усилится. Им было надо, чтобы он оказался жопой в осином гнезде.

5 Западнее Москвы, начиная с Тушино, наверное, строили всякие ложные цели, похожие на центр Москвы. Для цыплят Геринга. Может, какие немчики их в бинокли и наблюдали откуда-нибудь.

7 Это были очень солидные сооружения. С воздуха не так уж плохо все видно. Как раз легче сделать бутафорию, которая с земли хорошо смотрится, особенно, когда не со всех сторон.

144 А еще за Василием было записано сбитых всего штуки две. Это к вопросу о приписках, которые у нас якобы были почти как у немцев. Я утверждаю, что раз сыну Сталина хотя бы десяток-другой туфты не написали, значит, этой немецкой болезни у нас, считай, не было.

244 Военно-половые жены и хождение по бабам в свободное от службы время в нашей армии не запрещалось. Организовывать данный процесс никто не подписывался, это да.

17 > > 14.Таварисч Маиор

>> > 12.Annatar

>

> Она в 1925 году основана.

В ту же сторону примерно, но гораздо ближе, есть такое место Электрогорск. Там тоже есть и было в рассматриваемый период.

922 Проблема только одна. У Гитлера всего было больше. В 2-5 раз и даже более по важнейшим показателям. Он проиграл. Если мы не набили ему значительно больше, чем он нам, как мы его победили?

936 Людские потери только Германии явно зашкаливают за 20 миллионов. Из них мирных явно не более 5 миллионов. Причем, более 90% военных набили мы, более 90% мирных угробили союзники. На эти примерные цифры вполне можно полагаться, они ничему фактическому не противоречат.

938 Я помню старые справочники, там явно получалось, что в ГДР+ФРГ население достигло довоенного уровня к середине 70-х. Причем ФРГ очень во многом за счет импорта турок и еще постоянного контингента гастарбайтеров.

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава



Иные расы и виды существ 11 списков
Ангелы (Произведений: 91)
Оборотни (Произведений: 181)
Орки, гоблины, гномы, назгулы, тролли (Произведений: 41)
Эльфы, эльфы-полукровки, дроу (Произведений: 230)
Привидения, призраки, полтергейсты, духи (Произведений: 74)
Боги, полубоги, божественные сущности (Произведений: 165)
Вампиры (Произведений: 241)
Демоны (Произведений: 265)
Драконы (Произведений: 164)
Особенная раса, вид (созданные автором) (Произведений: 122)
Редкие расы (но не авторские) (Произведений: 107)
Профессии, занятия, стили жизни 8 списков
Внутренний мир человека. Мысли и жизнь 4 списка
Миры фэнтези и фантастики: каноны, апокрифы, смешение жанров 7 списков
О взаимоотношениях 7 списков
Герои 13 списков
Земля 6 списков
Альтернативная история (Произведений: 213)
Аномальные зоны (Произведений: 73)
Городские истории (Произведений: 306)
Исторические фантазии (Произведений: 98)
Постапокалиптика (Произведений: 104)
Стилизации и этнические мотивы (Произведений: 130)
Попадалово 5 списков
Противостояние 9 списков
О чувствах 3 списка
Следующее поколение 4 списка
Детское фэнтези (Произведений: 39)
Для самых маленьких (Произведений: 34)
О животных (Произведений: 48)
Поучительные сказки, притчи (Произведений: 82)
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх