Размышления на досуге - 3

— вот вам места конкретные и мои к ним пояснения, — опровергайте СЛОВАМИ ИИСУСА или библейскими !?

— читатель — 19:42

К какому из пунктов вы привели цитаты из Иоанна?

Анатолий 19:43

— к умному читателю, который прочитанное еще и обдумать может (хочет)

а другим объяснять что в стену плевать

— читатель — 19:55

Давайте разбираться с самого начала. (Вас куда-то унесло).

Вы просили написать меня, каким из ваших утверждений нет подтверждения в Библии.

Я вам написал целый список и разложил их по пунктам.

Итак ваше утверждение,

1. ...Библию читать не нужно.

Так нужно или не нужно читать Библию? В самой Библии написано что нужно. А, как вы считаете? Если ли в Библии подтверждение вашему мнению?

Чем короче вы дадите ответ. Тем лучше. Сконцентрируйтесь на одной мысли

Анатолий 20:00

я вам ответил — 1 пунктом,

а понять вы это сможете — с подачи духа Утешителя — когда созреете духом к этому.

— я вас в святые не вытащу, — и не могу, и не хочу, и не должен — как и написано — "...примите духа Утешителя..." — и будет вам счастье...

— читатель — 0:08

Будьте любезны, ответьте ещё раз на этот пункт.

Коротко, без всяких "но":

— нужно

— не нужно.

Без всяких добавлений. Речь сейчас не о них.

Анатолий 20:13

1 — Библию читать НАДО, но как учебник, как инструкцию и справочник — ничего более "СВЯЩЕННОГО" в ней нет!

остальное непонятное в ней и о ней даёт дух Утешитель

— читатель — 20:20

Еще раз. Без всяких "но"

Нужно читать или не нужно?

Без всяких добавлений. Речь сейчас не о них.

Анатолий 20:27

ОТ НАЧАЛА духовного роста к духовному рождению — читаем — НАДО!

— как учебник, — пока поймёшь, что духа Христова надо позвать в Учителя,

— позвал — жди!

— придет — и научит!

и далее уже не библия, а ОН сам — Христос-духом тебе все твои непонятки объясняет — не нужен тебе букварь — в общем и целом, только уж так, для памяти берёшь — вспомнить как там написано...

— и чего ж вам не понятно-то!?

или пасторы об этом вам не говорят!?

— читатель — 20:33

Где подтверждения вашим словам в Библии*?

Анатолий 20:37

— Я вам показал — Еванг Иоанна гг 14-16 всё про духа Утешителя, — остальное ОН вам покажет, когда сподобитесь...

если вам мало Иоанна — смотрите по сноскам на краю страницы — все сноски о сходящем Духе Святом — Божьем, Христовом — пророческом и пр.пр.пр.

ПО ВСЕЙ БИБЛИИ — ОТ КОРКИ ДО КОРКИ

— читатель — 23:52

Где подтверждения вашим словам в Библии*? , что Её читать НАДО, но как учебник?

сегодня

Анатолий 7:11

в духе

всё что "выше" печатного текста — всё "твердая пища" — и она вся в духе, и только духом.

Анатолий Папенфот

УХОД от мирского "буквализма" к духу ХРИСТОВУ

— читатель —

Я ни каких доказательств не ищу.

Вы правы — кто делает утверждения, тот и предоставляет доказательства им.

Вот если бы я делал утверждения, что Библию нужно читать как учебник (в этом нет ничего плохого), то я бы и приводил доказательства этому.

Или, если бы я говорил, что Бог между строк в Библии спрятал от людей тайный смысл, то тогда бы мне пришлось бы ещё доказывать и это утверждение.

Но, я таких заявлений не делал.

А, без доказательств, вы или любой другой человек, такие утверждения посчитали бы субъективными. Типа, ну думаешь себе, так, думай и дальше... Ни кто ведь не запрещает. Мы все разные и у нас у всех могут быть разные мнения.

Вы согласны?

Анатолий 7:12

все точно также, как и символами веры — их потрогать нельзя и проверить нельзя — хочешь верь....

все церковные утверждения — на уровне ОБС — на лавочке...

и такого вокруг (бога) великое множество....

НО мы говорим — ВЕРА, как у детей...

Любой ребенок — познает мир со слов взрослого, до тех пор пока в мелочах ковыряться научится, а дальше — скажут (так) — чтож верим, но и своими руками потрогать НАДО! — и ребенок разбирает игрушки и пр...

уже не только вера, но и личный опыт!

у вас есть библия — вы ее читаете — материала много — все запомнить трудно — умейте сопоставлять и обобщать показанные в ней факты — анализировать и делать выводы, которые также можно позднее проверить по другим местам текста — НО ДЛЯ ТАКОЙ БОЛЬШОЙ РАБОТЫ — надо иметь ВЕРУ, как в свои силы, так и вообще в возможность подобного...

начал работу — потыкался по абзацам, мозги себе запудрил и в конце концов понимаешь — нет у человека таких возможностей (мозговых программ обработки данных-)) — надо искать помощника....

— КТО БУДЕТ ВАШИМ ПОМОЩНИКОМ!?

ЧЕЛОВЕК ИЛИ БОГ!?

если БОГ, то в (его ответе) вообще ничего что человек касался — недолжно быть!

— сказано — БОГ ДАВАЛ ПРОРОКАМ, — вот и проси ЕГО С ВЕРОЙ ! — и приходящего не изгонят, и жаждущего напоят !

пророки слышали и ты услышишь — (по вере своей)

— ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ И ВОЗМОЖНОСТИ ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ!

Анатолий 7:47

а дальше начинается личная духовная работа — учись различать духов — как написано.

много в мире и проповедников и чудотворцев — но почему-то еще больше различных сект и конфессий !?

— А БОГ не разделяется! и БОЖЬИ люди — другими именами не называются!

И чудес всяческих показывают много, и не только из них (фокусы и шарлатанство) — есть много в мире, что — при множестве свидетелей сотворяется и даже наука объяснить не в силах — теже (чудеса) от множества экстрасенсов, теже спецприемы из парапсихологии — чем все разведки мира -давно и с успехом пользуются — научиться(подражая мастеру можно) — а вот понять и объяснить в деталях — никак!?

— что это за сила!?

чем СВЯТОЕ отличается от бесовства и магии !?

А СИЛА ОДНА — БОЖЬЯ !(нет святых сил и нет бесовских) — она одна, как сила атома....

И отличается только мерой (личного эгоизма) — способен ли "мастер" — забыв о себе — творить по Замыслу Бога, и только то, что разрешено-БОГОМ, и без того, что себе хочется!?

— и снова на поклон к БОГУ — В чём ВОЛЯ БОГА, что в Замысле Творения!? — и снова ответ божий на уровне пророка и без людской помощи и атрибутов...

— и (библия здесь) -как справочник и не более, — потому как очень плотно люди к ней свои рученьки шаловливые приложили — не падала она готовой с небес при свидетелях !

— ищи духа божьего — отличай — чем и как отвечает БОГ — ПРОРОКУ, и чем отвечает бес человеку — и в библии и в мире на то есть много свидетельств — ищи, разбирайся и ответ увидишь рядом с собой — Бог может и во сне отвечать и в природном явлении показать! — учись видеть БОГА в его проявлениях!

И КОГДА прорежется (слух духовный) — и начнешь не ровном месте ИСТИНУ БОЖЬЮ замечать, снова ее принятую свыше от духов) — проверяешь по библии, и пришедшая она — лишь по смыслу подходит к библейскому — БОГ по русски не говорит, и вообще по человечески не говорит !

БОГ ИНФУ ДАЁТ — МЫСЛЬЮ, а пророк её переводит на язык свой, (древнееврейский) в КНИГАХ иудейских — и арамейские и пр. наречия — а на русский библию люди переводили и что они там (за-пазухой) держали, только БОГ знает....

ты от бога получаешь мысль — и сам эту мыль в слова облекаешь....это свобода божья, а бесы говорят языками земными и даже людей под контроль берут как в гипнозе — и не знает человек что он вообще делает что-то, а как кукла управляемая ниточками под бесами руками-ногами-языком ворочает....

Так же и ДУХ СВЯТОй — свободы нашей не нарушает и по прихоти нашей не приходит, но в отличии от бесов — на всякие любопытства не отвечает и будущего не показывает, — ОН ДАЁТ ЛИШЬ НАСУЩНЫЕ ЗНАНИЯ, — только то, что вам к развитию и по делу богом показанному необходимо,

и (таже библия) здесь — только как справочник — просто невозможно в одну книгу вместить все дела всего человечества за все времена мира нашего — в библии лишь ФОРМУЛЫ готовые к применению, а к своим вопросам их самому надо учиться подставлять и свой вопрос по ним решать — и на подобную учебу — снова только дух Божий отвечать вам должен, — без людской к тому помощи и "контроля"...

смотрите и разбирайтесь — если и в этом вы не найдете себе ответа,то я вам большего уже не отвечу!

НравитсяПоказать список оценивших2 сен в 9:07Ответить

.

Анатолий Папенфот

5 сен в 17:47

Действия

ЖИТЬ по Совести и со Христом...

— Есть СТРОГИЙ СУД, — как в небе где-то,

он в душах наших, каждый раз, всеведуще и терпеливо,

— с Любовью спрашивает нас....

— Чем ты живёшь, ? — Что мыслишь в тайне ?

— Что в сердце ты своём несёшь ?

— Как Любишь ты, — дела какие на Божий суд ты принесёшь !?

— ТАК совесть каждый раз являясь, допросы учиняет мне,

Ей не солжешь, и я смиренно, сам расскажу всё — как себе...

И где же Бог мой !?

— ОН не в небе и не на облаке сидит,

Мой БОГ везде и ОН всецело душой моей руководит !

— А брат Христос — не в плотском теле, распятом где-то не кресте,

— не телу я молюсь, а Духу — ВОСКРЕСШЕМУ во всей красе !

— Сей ДУХ,— Христов учитель свыше и вера, и молитва в Нём,

Нашу Любовь и скорби слышит, Ему и славу мы поём!

— Я с Ним молюсь не по бумаге, не с языка мольба моя,

Душа трепещет и взывает в бессловной речи бытия!

— Я с Ним живу не бренным прахом, ни чем земным недвижим я,

От ДУХА свыше волю БОГА ищу и претворяю я!

Небесный суд не устрашает, меня туда не позовут,

— Уж если совесть вопрошает, — к себе святые нас влекут!

Сей крик души — святая песня, приёмы слога не в пример,

Услышьте главное, как если б... и строгих не примите мер!

* * *

* * *

*

УДИВИТЕЛЬНО, НО ФАКТ

— современное Христианство — против "Второго пришествия"!

— приди сейчас Христос в "теле" — учеников его, да, хоть — в УЧЕНИИ от Христа,

и именно христианское священство первым "ЗАКАЖЕТ" ЕГО, и уничтожит руками своих фанатиков....

— МЫСЛЬ — Если человек мелочен в мелочах — большего ему не осилить,

ЕСЛИ МЕЛОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК — начнёт "буквально" воспринимать Библейские тексты,

не принимая в расчет их сплошную аллегоричность, то ничего кроме нового "языческого культа Иисуса-бога-сына"

— такой человек не воспримет....

Такому человеку недоступна для понимания мысль о духовном родстве всего духом-спящего человечества с Иисусом,

ему непонятна возможность ПРОБУЖДЕНИЯ ДУХА, соединяющего человека с БОГОМ,

соединяющего не в теории и не после смерти, НО практически и ПРИЖИЗНЕННО,

МЕЛОЧНЫЙ БУКВАЛИСТ — не может принять того, что ВЕРА в божественность Иисуса,

должна приводить не столько к поклонению, но к УЧЕНИЧЕСТВУ, прямому духовному восприятию ИСТИНЫ

(пророческим — сверхсознательным) способом — прямо от БОГА, а не только из печатного текста и его земных комментариев.

Вера БОГУ — должна приводить к ПОЖИЗНЕННОМУ СЛЕДОВАНИЮ заповедям,

данным от ХРИСТА — его Словам и "духо-техникам",

— по словам Иисуса — ЕГО ЛЮДИ не те, что по крови родня, и не те, что неотрывно ходят за ним,

и слушают каждое слово, даже не те, что поклоняясь ему, назовутся Именем Его и начнут во многом подражать его делам,

— НО, ТОЛЬКО ТЕ, КТО, ПОНИМАЯ, СЛЕДУЕТ КАЖДОМУ ПУНКТУ ЕГО УЧЕНИЯ — ЛИЧНО ПРИНЯТОГО от НЕГО и духа Его Утешителя!

— по другому, — ВСЁ,(и официальная вера), если не бесовство, так языческие извращения под именем Иисуса.....

Ученик Христа — рабом не будет!

У Христа нет рабов, так же, как и врагов, — и если противников своих Христос покоряет ЛЮБОВЬЮ,

то рабов освобождает Истиной!

Рабская психология привнесена человечеству извне и насаждается искусственно,

так же как и сверхактивная агрессивность к своим "врагам".

Рабская психология — это не только чрезмерная подчиняемость чужой воле и обстоятельствам,

и даже не мировоззрение, допускающее возможность быть рабом или владеть рабами,

— в большей степени это не желание, не умение, это страх перед личной ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ,

и Творческими мучениями в решении возникающих задач и проблем.

— ...попал в рабство... — это не случайный выверт судьбы, но плановое НАЗИДАНИЕ за неверное исполнение Воли Бога,

— в рабы попадает только носитель заразной идеологии, и не случайно, а благонамеренным "указом божьим", не для страданий, но в назидание Истиной!

В рабстве человек должен наработать верное духовное отношение к своему Бого-Родству и своему богом-данному Творческому началу, со всеми его составляющими.

— раб не знает Истины божьей, не имеет достаточно веры в своё происхождение, и в свои силы...

— раб никогда не станет Творцом — богоподобным, а следовательно и "сыном божьим" — потому что это психология поведения,

а потому БОГ ждет от нас не рабов, но понимающих суть Его, СоРаботников.

— (раб -тож человек) —

и Понтий Пилат, и "Первосвященник иудейский", и Иуда — тож человеки-)), но не те!

а именно, — потому что они "рабы" по психологии своей...

— "Блудный сын" — это притча о гордыне, которая увела человека о БОГА,

И ДА, — лучше "сыну" быть "рабом отца", — чем гордецом безродным!

НО, — "Сыном-ПО-ДУХУ" он станет только тогда, как "раба" в себе победит, и Отцу — разумеющим Соработником быть пожелает.

— не надо ставить в один ряд и раба-приходящего — "наёмника", не понимающего сути и боящегося своей собственной ответственности, за принятие "творческих" самостоятельных — взрослых решений, и сына, которому по рождению от века, или по возрасту уже положено понимать, как и почему принимаются определенные решения, стремящегося познать "суть Отца", чтоб встать в ровень с ним в общей "отеческой" работе...

а что касается текстов писания, то — "первый" — сын по роду отца, — приемник и будущий хозяин, — он до начала своего истинного служения, сам должен во всех мелочах поднатореть, и разбираясь в "отцовском деле", каждому наёмнику показать и место работы его, и "образ истины" нужный отцу-хозяину — вот в ЭТОМ-ТО и "рабство" его -(обязанность)!

а вообще — "образ раба" в христианстве навязан искусственно — кесарем и епископальной властью, — а надо им это только для полного порабощения народа, и под ЭТУ НУЖДУ — писаки епископальные много чего в Слове Иисуса поменяли.

С Христовым духом Утешителем, которого Иисус послал для верных учеников своих, и "который приходя, — повторяет"...— (слово в слово) все слова Иисуса, сказанные им 2000 лет назад, для первых учеников его, — так вот с такой пророческой духо-проповеди слышишь Истинную Благую Весть , а очень многое в библейском тексте видится подгоном под заказ кесаря....

— просто — вот попытайтесь определить отличия в подходе к пониманию "сути", и к выполнению поставленного "дела", — у раба-наёмника (на зарплате),

и у хозяйского сына, которому суждено в будущем занять место Отца-мастера, — явно ведь, что сыну отец — больше даст понимания и умений, чем рабу, так же и сам сын (по хорошему) должен пытаться понять в учении у отца, чем тот же раб!

ПСИХОЛОГИЯ РАБА-НАЁМНИКА — ему не важно, что делается и как, — он никогда не будет рвать жилы, и гореть душой за "это дело",