Страница произведения
Войти
Зарегистрироваться
Страница произведения

О войне на войне (Черновик)


Автор:
Жанр:
Философия
Опубликован:
27.06.2012 — 11.03.2022
Читателей:
1
Аннотация:
Победа и жертвы не пишутся через "но". За настоящую победу не жалко никаких жертв. За липовую жалко и полушки. Был бы я немцем, ни за что бы не жалел, что я не американец или англичанин. Или французик какой. Иногда бы тихонько завидовал русским. И еще корейцам.
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
 
 

ЗЫ Покрышкин был настоящий тигр воздуха. Его сбить можно было только случайно по большому празднику из зенитки. Он абсолютно контролировал ситуацию. Его не смогли бы достать и сто хартманов, пикируя на него одновременно. Никто даже не пытался поохотиться на него. Потому что знали, что бесполезно, да и живым не уйдешь.

140 Надо исходить из того, что количество произведенных МП-38/40 "по документам" занижено раза в 4. Это для начала. Чисто по-геббельсовски-гиллберадски не все заводики охвачены. У них сплошняком так.

ЗЫ Кому интересно, покопайтесь с номерами эскадр люфтваффе, отдельных групп и штаффелей, перемножьте на штатную матчасть и увидите, что ни о каком малом числе самолетов, которые "просто эффективно использовались", не может быть и речи. Там та же фигня, что и танками.

382 Конечно, незапланированное вырубание линий управления есть диверсия смертельно опасная для системы. Но не думаю, что Жданов велел отрубить всех нахер. И по факту всех не отрубили, а только беспризорных. В блокадном Ленинграде как нигде было опасно оставлять работающие телефоны в городских квартирах. Какой подарок арткорректировщикам и авианаводчикам. И прочим шпионам, которых там была прорва. Одна только довоенная агентура чего стоит. А потом еще наползло видимо-невидимо. Есть такая стратегия — массовое использование наблюдателей и диверсантов. Чтобы это реально могло работать, они должны быть дешевыми. А если каждому радиста с телефункеном, у которого батареи скоро сядут, то лучше и не связываться. А вот если кругом пустые квартиры с телефонами... или даже не пустые. Занимай позицию поудобнее и работай. Позвонить, кстати, сможешь прямо за линию фронта, специальные люди обеспечат.

385 В Ленинграде вообще образовалось слишком много проблем сразу. Не думаю, что это все сплошь следствие повальной тупости исполнителей. Уже то, что немцы смогли практически одним ударом прихлопнуть основные продовольственные запасы, сильно настораживает. Почву для этого явно загодя подготовили специалисты навроде печально известного Вознесенского.

683 В том-то и дело, что если считать технику, которую делали с новья, то немцы наделали гораздо больше. Это у нас после капремонта номер перебивали, и танк шел по бумагам как бы заново. Немцы так не делали. И промышленных мощностей у них было в разы больше. Да плюс техника, которой у нас просто не производили в принципе. Думаю, они налепили танков и самоходок минимум вдвое против нас, но мы им все пожгли. Численно больше мы наделали только реально дешевого оружия типа массовых артсистем, тех же 120-мм минометов. Самолетов они налепили прорву, реальный состав матчасти люфтваффе следует числить минимум вчетверо больше, чем "по документам". Еще раз советую собрать все номера гешведеров, отдельных групп и штаффелей и умножить на штатную численность. Это без учета, что сверхштатная техника по многочисленным свидетельствам у них была. А тот факт, что к концу войны у немцев была прорва отличных самолетов, включая более тысячи хороших реактивных, но летать на них было некому, указывает на то, что всю эту армаду мы перемололи вместе с пилотами. Но заводы лепили самолеты пачками.

388 > > 386.Семаргл

>> > 385.Кыш

>> Уже то, что немцы смогли практически одним ударом прихлопнуть основные продовольственные запасы, сильно настораживает.

>Это миф в оправдание последующего голода. реально было уничтожено продовольствия всего на несколько дней.

Ничего не миф. По свидетельствам очевидцев

сгорело и было изгажено до непригодности удивительно много продовольствия. Не удивлюсь, если выяснится, что перед этим еще была массовая покража, которую удалось замаскировать физически. Концы в воду по бумагам никого не удивят тем более.

428 Вот как сейчас детонатор через мобилу подключают, так раньше через обыкновенный телефон взрывали. К нему можно присобачить удлиннитель, использовать предохранительные механизмы простейшей конструкции. Про радиовзрыватели в книгах пишут, потому что это понты корявые, а про телефонные не очень, потому что это хорошее, дешевое, массовое оружие тайной войны.

691 Подсказываю. На танки мы вышли как? Сначала фотки, потом мемуары, дыры в Гиллебранде, потом номера частей. С самолетами та же история. Там все будет то же самое. Прилежно изучать внешний вид самолетов разных модификаций, чтобы вывести на чистую воду, с когда реально они появляются на войне, а не "по документам". Всегда обращать внимание на любые признаки принадлежности к тому или иному соединению и или отдельной части. И само получится, что Гитлер напал на нас не менее чем с 12 000 только боевых и разведывательных самолетов. Говновозы не в счет.

430 > > 429.Алекс

>> > 428.Кыш

>>Вот как сейчас детонатор через мобилу подключают, так раньше через обыкновенный телефон взрывали.

>

>Через обыкновенный телефон херня получится.

Да, громкая пыльная херня до неба.

693 Самый простой способ я уже подсказал. Ищем номара частей как можно большие в цифровом смысле. И не слушаем всяких козлов, что в нумерации пробелы. Пусть докажут.

697 Подводных лодок мы у немцев выгребли после войны очень много. И готовых, и достраивали они нам после войны, и строили. К концу войны у Гитлера их было дохрена, да таких хороших, что ни у кого таких не было. Мы свои потом в значительной степени с них делали. И вооружение у них было на загляденье. Они уже топили ближе к концу боевые эскортные корабли англичан десятками каждый месяц. Если бы не генеральный проеб в стратегии, то немцы смогли бы Англию на море заколбасить до смерти. Но англофил Гитлер с самого начала взял неправильную ноту. Он хотел Англию придушить и принудить к дружбе. А надо было рвать зубами. Надо было не на другую сторону Атлантики посылать лодки на охоту за транспортами, а устроить террор прямо вокруг Острова. И топить в первую очередь боевые корабли. Как только появились самонаводящиеся торпеды с неконтактными взрывателями, то противостоять такой стратегии было проблематично. И транспорты после этого можно топить в миле от английского берега. А противолодочные самолеты должен был разогнать Геринг. Благо, не гоняться за сандерлендами в середине океана, а все тут рядышком. Но Гитлер с Деницем завели неправильную волынку. Я считаю, что по чисто политическим причинам. После войны наши "союзники" смекнули, что ежели чего, то мы воспользуемся подобной техникой против них, но немецких ошибок повторять не будем. И обосрались. Тем более, что у берегов Кореи им этот топор тихо из-под полы показали. А они все поняли. Мы и китайцам помогали подводный флот строить, и корейцам потом тоже.

699 Про напугать это все херня. Лодок было много. Шлепали как блины. Причем, как всегда, сумрачный тевтонский гений вбил много сил в лишнее. Т.е. это полезная работа на перспективу, да вот только Гитлеру этим попользоваться не довелось, все нам досталось. Обыкновенная "семерка", доведенная до ума, оснащенная всем необходимым на злобу дня, а главное, вооруженная самонаводящимися электрическими торпедами с неконтактными взрывателями, должна была стать неотразимым оружием против тех, кто на эти лодки смеет охотиться. Такие торпеды начали разрабатывать в Германии еще в середине 30-х, а к 42-му в общем и целом это оружие уже было. Не говоря о том, что у немцев еще были отличные прямоходные торпеды и изощренная аппаратура для управления стрельбой ими. С пергидрольными турбинами и "электрическими" лодками можно было вообще не торопиться. Ведь гоняться за врагом не надо. Он сам к тебе бежит. И за конвоями тоже гоняться не надо. Если расчистить прибрежные акватории от противолодочных сил, то конвои сами в руки приплывут. Наши на Черном море примитивными лодками и торпедами устроили такую резню, что всякие румыны и болгары, которые возили там для немцев, буквально устраивали забастовки, не хотели выходить в море. Потому что у немцев там противолодочные силы были недостаточные. И на Севере тоже, хоть они и очень старались. Летом-осенью 44-го, когда война в заполярье приближалась к концу, она вовсе не затухла там тихо-мирно, и именно драка шла до последнего. Сначала немцы хотели удержаться, и им надо было активизировать перевозки, чтобы снабжать свои войска и флот. Потом стало понятно, что хана, и надо было обеспечивать эвакуацию. Наши их просто пиздили с неослабевающей энергией, пока те брыкаться не перестали. Та же история, что и с якобы успешной эвакуацией из Крыма, из которого мало кто вырвался живым. Наши на Севере, бывало, топили немецкие противолодочные корабли прямоходной торпедой в грызло, а это гораздо труднее, чем выпустить ему навстречу по акустическому пеленгу тихую самонаводящуюся и подождать, когда он сам на нее наедет.

432 > > 431.Алекс

>> > 430.Кыш

>

>>Да, громкая пыльная херня до неба.

>Ты хоть какое-то преимущество по сравнению с будильником или прводом без телефона назвать можешь?

Да ты и сам можешь, только думать не хочешь. Тем более, что будильник в этой схеме тоже бывает задействован.

701 Тут надо отметить, что большую часть кораблей и судов противника потопила авиация. Но лодки тоже где-то около трети. Поскольку по послевоенным данным всего числилось потопленными около 700 кораблей и военных судов противника и около 800 транспортов(все свыше 100 тонн водоизмещением, совсем мелкота в эту статистику не входит), можно прикинуть, кто чего. Работа подводных лодок, хотя и арифметически менее результативная, имеет свою важную специфику. Лодки могут атаковать там и тогда, где когда самолеты точно не смогут. Они могут долго караулить жертву, незаметно подобраться и грохнуть такую цель, об которую авиация точно зубы обломает. и много еще чего. Подводная лодка — принципиально новое оружие по сравнению с надводным кораблем. Отличается от него не менее, чем, например, самолет. И тактика ее применения должна на все сто использовать эти принципиальные отличия, иначе она ущербная и в итоге проигрышная. Никогда надводный корабль не сможет столь же уверенно обнаружить и поразить подводную лодку, сколь она его за те же деньги. Перегибы ПМВ, когда подводная людка стала восприниматься прежде всего как средство борьбы с транспортами и осуществления таким образом морской блокады противника, не должны застить мысль. Пароходы гораздо лучше топят и захватывают крейсера, когда им никто не мешает. А когда мешают, надо прежде всего бороться с мешальщиками. Топить транспорты, когда на тебя самого охотятся — это все равно что грабить банк на глазах необезвреженной вооруженной охраны.

703 А вот и нет. Эвакуированные довольны. Ну, те, которые мемуары пишут. И вообще всех эвакуировали в полном порядке. Разве могут недочеловеки помешать эвакуации арийцев. Их доблестному наступлению в сторону собственной столицы.))

705 Тимур-Джан, ты нихрена не читал, что я понакарябал. А еще ты не включал мозг. Поэтому у тебя получился такой смешной опус.

ЗЫ И еще есть подозрение, что ты на ленд-лиз молишься, от которого толку лишь то, что он частично компенсирует такую неприятность, как само наличие у нас таких "союзников". Очень мало компенсирует. Два с плюсом тебе за честную попытку.

447 Общественность и так наблюдала и стучала как могла. А молодежь по крышам дежурила и зажигалки тушила. А человека, который по телефону невинную фразу сказал, застукать практически невозможно. Не надо ему рации, явок-паролей, просто позвонить по номеру и сказать "Здравствуйте, тетя Маня".

467 Уж больно немецкая артиллерия ловко косила народ на трамвайных остановках.

9 > > 6.Берг Dок Николай

>> > 4.Толокин Сергей Александрович

>>Можно вопрос? Патрон к Шательро по своим размерам подозрительно напоминает винтовочный патрон к Мосинке. Нет ли в этом корней от производства мосинских патронов для царской армии?

>

>Да собственно пути развития унитарного патрона было всего два — либо фланец, либо проточка. И у того и у другого были свои плюсы и минусы. Франция и Россия пошли по пути фланца — он лучше для винтовки, хотя хуже для пулемета.

Самые лучшие в мире пулеметы трехлинейного калибра, которые на голову опережают все аналоги, сделаны под патрон с рантом. Достаточно вспомнить про ШКАС и ПК. В такой ситуации говорить, что патрон с проточкой лучше — это голая теория.

Еще раз злорадно обращаю внимание на замечательные фотки. Но не на французские пулеметы, а на немецкие каски, которые сплошь покрашены матовой краской, покрыты матерчатым чехлом, потом соломой и веточками, потом обтянуты гандоном и завернуты в подарочную бумагу. Поэтому никогда не бликуют, гы.)))))

14 > > 11.JpG

>Кыш, подскажите, а что не так в немецких касках? Ну вроде как чехлы на каски — это повсеместное явление. Или я чего-то не понял.

Предыстория вопроса такова. Некоторые особо умные однажды взялись утверждать, что у немцев все каски неблестящие, а у нас все блестящие. Что говорит об их предусмотрительности и о нашей тупости. Я же утверждаю, что блестящих и неблестящих касок в то время в любой армии было примерно одинаково, потому что основа явления достаточно стихийная.

536 Главная причина блокады Ленинграда это независимость Финляндии. Всякие ждановы и прочие — мелочь, гнилые отмазки. В следующия раз опять так же будет.

58 Салдат опять тупит до невозможности. У Гитлера имеено что наполовину армия была вооружена всякими трофеями. И разннобразие боеприпасов было чудовищным.

ЗЫ Шательро урожая 1940.))))))))))

847 Я склонен думать, что одна из не более чем двух главных причин, почему Япония не напала на СССР в 1941 году — это отсутствие фактора измены у нас на Дальнем Востоке. Японцы 20 лет любовно поливали и удобряли ростки гнили в среде армии, госбезопасности, ключевых органов управления, но ложки к обеду не оказалось. Гниль мы успели извести чуть загодя. Нападать на нас там без Блюхера во главе наших войск — это все равно что Гитлеру на нас нападать без Павлова и Кирпоноса. Прощай блицкриг сразу же.

215 > > 214.Берг Dок Николай

>Интересует действие минометных полков с 1942 года. Кто может помочь разобраться со штатом -

>

>19.04.1942 были утверждены новые штаты минполков, моторизованного и на конной тяге:

> Штаб;

> 3 минометных батальона;

> 3 минометных батареи;

> 4 120-мм миномета;

> Всего: 848 чел., 36 120-мм миномета, 135 автомобилей.

> Штаб;

> 5 минометных батарей;

> 4 120-мм миномета.

> Всего: 477 чел., 20 120-мм минометов, 252 лошади, 91 повозка, 7 автомобилей

>

>Почему 4 миномета отдельно?

Во втором случае полк состоит сразу из пяти батарей, минуя звено дивизиона. В каждой из пяти батарей по 4 миномета — итого 20 штук. ИПТАПы были устроены похожим образом.

123 ... 92939495
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
  Следующая глава



Иные расы и виды существ 11 списков
Ангелы (Произведений: 91)
Оборотни (Произведений: 181)
Орки, гоблины, гномы, назгулы, тролли (Произведений: 41)
Эльфы, эльфы-полукровки, дроу (Произведений: 230)
Привидения, призраки, полтергейсты, духи (Произведений: 74)
Боги, полубоги, божественные сущности (Произведений: 165)
Вампиры (Произведений: 241)
Демоны (Произведений: 265)
Драконы (Произведений: 164)
Особенная раса, вид (созданные автором) (Произведений: 122)
Редкие расы (но не авторские) (Произведений: 107)
Профессии, занятия, стили жизни 8 списков
Внутренний мир человека. Мысли и жизнь 4 списка
Миры фэнтези и фантастики: каноны, апокрифы, смешение жанров 7 списков
О взаимоотношениях 7 списков
Герои 13 списков
Земля 6 списков
Альтернативная история (Произведений: 213)
Аномальные зоны (Произведений: 73)
Городские истории (Произведений: 306)
Исторические фантазии (Произведений: 98)
Постапокалиптика (Произведений: 104)
Стилизации и этнические мотивы (Произведений: 130)
Попадалово 5 списков
Противостояние 9 списков
О чувствах 3 списка
Следующее поколение 4 списка
Детское фэнтези (Произведений: 39)
Для самых маленьких (Произведений: 34)
О животных (Произведений: 48)
Поучительные сказки, притчи (Произведений: 82)
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх