Предыдущая глава |
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
| Следующая глава |
457. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2018/10/22 10:55 [исправить] [удалить]
Хм. Подумаю. Возможно и будут штрафы...
458. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2018/10/22 11:10 [удалить]
Вот, что делать будут студенты — если окажется — митинговать можно, высказывать мнение можно, читать "Капитал" Маркса можно (Петр как раз этим "Капиталом" заинтересуется!) — но вот бить стекла низ-зя, штраф!
В общем — все строго прагматично.
Я бы посоветовал — несколько студентов доставят к Петру и он с ними побеседует, послушает.
И скажет — Помиловать, но оштрафовать на стоимость разбитых стекол и лечение избитого городового.
Да и возмущения меньше.
"Сто рублей с каждого студента? А помните, как те студенты шли шумной толпой и стекла били? Правильно их оштрафовали!"
459. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2018/10/22 12:40 [удалить]
> > 458.Рольщиков Виталий
>Вот, — что делать будут студенты, если окажется — митинговать можно, высказывать мнение можно, читать "Капитал" К.Маркса МОЖНО (...Пётр — как раз этим "Капиталом" заинтересуется?!) — но вот бить стёкла низ-зя, штраф?!..
Ну, что... что?.. "Раскол в студенческом движении" (очередной!), ещё бОльшее "брожение-в-умах", — но многие и "образумятся": не всем же (даже при наличии "юношеского максимализма" — проявляющегося у всех по-разному...) нужна обязательно "Мировая Революция" с непременной кровавой Гражданской войной))))?! Многим окажется вполне достаточно уже наметившихся легальных перспектив, — особенно, ежели Власть продолжит делать конструктивные шаги в сторону бОльшей степени "справедливости в Обществе" и создания действующих и доступных "социальных лифтов" для "низов"!.. Собственно, в целом (речь не только о студенчестве) — при определённом успехе этой политики и повышении "общего среднего" уровня жизни — всё ещё может пойти по пути "конституционных" монархий Европы, хотя и со своей "спецификой"...
>...В общем — всё строго прагматично...
Ага... Примерно, — как "в Европах", — к чему, собственно, в основном-то и стремился Пётр Великий "при жизни" (в данном случае — "в прошлой жизни"))))! Протестовать и НЕСОГЛАШАТЬСЯ С Властью таки можно, но сугубо "конструктивно" и "в рамках Закона" (а не "русским бунтом, бессмысленным и беспощадным"!): правда, — и Власть тогда должна бы быть более адекватной.
Короче говоря — в принципе это в России достижимо, но ОЧ-ЧЕНЬ СЛОЖНО))))!..
>...Я бы посоветовал — несколько студентов доставят к Петру и он с ними побеседует, послушает...
Теоретически — возможно!.. Явление-то сие ("социальное" то есть) для "обновлённого Петра Алесеевича" по его "прошлой жизни" не знакомое по сути: чтоб "просвещённые люди" (да ещё и из "привелегированных слоёв", дворяне в основном-то?) вот так массово "бунтовали за Идею": наверняка ведь, в процессе разбирательства, "Пётр-Николай 2.0" услышит/прочтёт не раз о том, что "бунтует" студенчество "не просто так" и не против него лично (против ЕГО Власти конкретно!) или кого-либо "из начальства", — а за какие-то ему ещё неведомые "социалистические идеи", за "социальную справедливость"?..
Вполне — МОЖЕТ И ЛИЧНЫЙ ИНТЕРЕС ПРОЯВИТЬ, пожелать "поближе пообщаться", узнать таки "в чём же дело"?! Это, в общем-то, "в духе" того самого Петра Великого такое...
А "поговорив по душам" (предположим, что собеседники ему попались "смелые, но умные и начитанные", владеющие риторикой..?) — вот тут, как раз, Государь-"самодержец" узнает подробнее про таких вот интересных немца и англичанина (да и из "памяти Никки" тут же что-то "всплывёт" наверняка!), Карла Маркса и Фридриха Энгельса, про их труды и про "Капитал" в частности!..
Может даже — "вспомнит"/узнает про такого современного ему "первого и главного русского марксиста", Георгия Валентиновича Плеханова, — и, кто знает(?), захочет пообщаться и с ним?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
https://ria.ru/revolution_person/20170530/1492280248.html
Кто знает, — КАК ОНО ДАЛЬШЕ СЛОЖИТСЯ, — ежели, в особенности, опять начнутся "заговоры во властно-аристократической верхушке" (с целью устранения "неправильного императора"?!), случится таки попытка "дворцового переворота", — а там ещё и "нити в зарубежье" сыщутся (в Англию, во Францию... и/или куда ещё?)))), — в общем, опять "в кольце врагов"?.. В такой ситуации — столь неординарный российский монарх, быть может, смог бы даже (не сразу, конечно, — и "по ситуации"..?) "покраснеть", — чем чёрт не шутит (или — по принципу "враги моих врагов")??!!
>...И скажет — "Помиловать, но оштрафовать на стоимость разбитых стёкол и лечение избитого городового!.."?
Ну... почему бы и нет, — ежели КОНКРЕТНО ЭТИ "СОБЕСЕДНИКИ" виновны лиш в паре разбитых витрин/окон, перевёрнутой афишной тумбе и паре синяков у городового/квартального надзирателя))))?.. Да ещё и — после такого близкого "общения с Главным-по-Державе"(?!) — даже начинают "раскаиваться" (за мелкое хулиганство, — НЕ за Идеи в своих головах, понятное дело!..)??!!
460. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/10/22 12:44 [удалить]
На мирный протест в стиле стояли с плакатами можно и глаза закрыть.
А за погромы карать жёстко.
461. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2018/10/22 12:48 [удалить]
> > 457.Логинов Анатолий Анатольевич
>Хм-м. Подумаю... Возможно и будут штрафы!..
Ваш оппонент прав не только в этом, — тема даже шире: внезапно Ваш "Пётр-Николай 2.0" может познакомиться с марксизмом и даже прочесть "Капитал" (может быть — и ещё что-то "по теме"...)?! Понятное дело, что "в восторг" это его вряд ли приведёт, — но какие-то идеи, "рациональные зёрна" он для себя может и почерпнуть, особенно — "на будущее"!.. Плюс, — у него может появиться лучшее понимание того, ЧТО ИМЕННО и КАК его "коллегами-конкурентами" с Запада может быть использовано против него лично и против Российской Империи как Государства..?
Одним словом, — "завязка" может быть многоплановая и "многоуровневая" для дальнейшего развития сюжета.
462. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2018/10/22 17:00 [удалить]
> > 460.Волынец Олег Анатольевич
>На мирный протест в стиле "стояли с плакатами" — можно и "глаза закрыть"...
>А за погромы — карать жёстко!..
Согласен, — НО для такой диференциации в подходе к восприятию "протестных акций" само российское Общество "того времени" ещё должно "дорасти"..?! Чтобы сам по себе "протест против действий Власти", его наличие (пускай и в "цивилизованной" форме?) — Государство и Общество принимали адекватно, да ещё и научились нормально реагировать на такое: ведь если "протестные акции" вызваны каким-либо реальным "негативом", объективно обоснованны, — то надо бы "что-то делать" (причём — известив об этом народ, Общество..?), иначе дальше всё будет только хуже... А в России-матушке издревле Власть не привыкла "прогибаться" (как некоторые её представители считают, — я имею в виду не дурную реакцию "что изволите?" на "каждый чих")))), а нормальную адекватную на реально "назревшие" СЕРЬЁЗНЫЕ ПРОБЛЕМЫ!), — причём, аж до тех пор, пока уже не становится реально слишком поздно, — и её, Власть, "дркгая сторона" начинает "прогибать" силой, попутно разрушая и государственные институты/устои!
Сможет ли хотя бы ПОНЯТЬ ЭТО "авторский Пётр-Николай" — большой вопрос (к самому уважаемому Автору, прежде всего, — но и к его "персонажу": а мог бы "реальный Пётр-вселенец" дойти до ПОНИМАНИЯ и ПРИНЯТИЯ необходимости такого вот "умеренно-гибкого подхода"?!)..?
К тому же — Вы хорошо знаете, Олег Анатольевич, что такие вот "управленческие Системы с жОсткой вертикалью Власти", без адекватных "обратных связей")))), коими являются практически любые "самодержавно-абсолютистские" монархии, — вообще в принципе страдают этой самой "негибкостью" (и вследствие этого — часто неадекватностью) в подходе к взаимодействию с управляемым ими Обществом, экономикой и т.д. В самом лучшем случае(?) — авторский "синтетический самодержец" (...ведь "задавленная" личность "Никки-неудачника" всё равно же оказала какое-то влияние на личность "воскрешённого Петра Алексеевича"?!) дойдёт до понимания давно назревшей необходимости "конституционно-парламентской реформы" в АИ, с постепенным "пошаговым" превращением "самодержавной" Российской Империи в какую-то форму конституционной монархии, — причём, крайне желательно, чтобы сие происходило не под "давлением" той самой "недореволюции 1905-го года" (с позиции восприятия Обществом!..), а как чёткая и рациональная ВОЛЯ САМОГО МОНАРХА: как там говорится, — "Власть в России может быть любой, — но не имеет права БЫТЬ СЛАБОЙ!"...
463. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2018/10/22 21:20 [исправить] [удалить]
https://html1-f.scribdassets.com/32ukpgn6v45syc2p/images/5-ede063259b.jpg
Флоты на 1900 год. (в первой ссылке)
464. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2018/10/22 22:12 [удалить]
Петру нужно разобраться, что такое марксизм.
Да и социальная справедливость — это его заинтересует.
Монарх — отец, а все остальные — дети.
А Петр как раз имеет чин Отца Отечества.
465. Дитрих 2018/10/22 22:19 [удалить]
> > 463.Логинов Анатолий Анатольевич
>https://html1-f.scribdassets.com/32ukpgn6v45syc2p/images/5-ede063259b.jpg
> Флоты на 1900 год. (в первой ссылке)
Улыбнуло. Особенно 19 БрБО в САСШ.
466. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2018/10/23 10:44 [исправить] [удалить]
> > 465.Дитрих
> Улыбнуло. Особенно 19 БрБО в САСШ.
Я так понимаю, причислили все старые мониторы...
467. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/10/23 10:57 [удалить]
> > 465.Дитрих
Пашка перелогинься
468. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2018/10/23 13:18 [удалить]
По проде...Как бы ничего "особо нового" но...чисто петровский стиль действия.
Только вопрос о солдатах. Как бы отправка в солдаты и матросы в качестве наказания Петром Алексеевичем практиковалась. Последующие императоры так же поддерживали подобные действия. Как бы солдат -защитник и солдат -наказание особо в головах не разделялось. Т.е. мне заявление Петра/Николая о подобном разделении смотрится немного странно.
Но...если смотреть со стороны — решение то правильное. И плюсов от него не просто много а очень много. Единственное..интересно, что сподвигло на него ГГ?
469. Дитрих 2018/10/23 13:22 [удалить]
> > 467.Волынец Олег Анатольевич
>> > 465.Дитрих
>Пашка перелогинься
Не знаю кто такой Пашка, но Я на СИ всегда под своим никнеймом.
470. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2018/10/23 21:00 [удалить]
> > 468.Коновалов Дмитрий Александрович
>...Только — вопрос о солдатах... Как бы, — отправка в солдаты и матросы в качестве наказания Петром Алексеевичем практиковалась!.. Последующие императоры — так же поддерживали подобные действия. Как бы "солдат-защитник" и "солдат-наказание" — особо в головах не разделялось! Т.е., — мне заявление "Петра/Николая" о подобном разделении смотрится немного странно...
Ну, собственно, — в какой-то степени это даже объяснимо: "отголоски" такого "слияния противоположностей")))) можно обнаружить даже в разные периоды нашей, СОВЕТСКОЙ Истории: с одной стороны — защита Родины (и её интересов — тоже...) признавалась почётной обязанностью и священным долгом каждого гражданина СССР, — с другой стороны были штрафные роты/батальоны (в годы Войны), где провинившиеся могли и были обязаны "смывать кровью" свою вину перед Государством и Народом, — а много позже уже и "неофициально" (однако — от этого не менее реально!) бытовала "схема", — по принципу, "пускай лучше этот балбес пойдёт в армию/на флот, "срочную" отслужит, — чем в "места, не столь отдалённые" попадёт!"(((, — дескать, "в Вооружённых Силах ему мозги-то вправят!"... В какой-то мере даже тот же Пётр Великий мог бы рассуждать подобным образом..? Да и известное выражение: "Патриотизм — последнее прибежище для негодяя" — возникло не случайно и не на пустом месте; мнение, что человек, совершивший весьма тяжкие грехи, — может "встать на путь исправления" (в процессе — попутно "искупая ранее содеянное"?..), — начав служить своему Отечеству, в том числе и в виде воинской службы, — существует уже многие века, вплоть до нынешних дней!
Впрочем, — в прошлые времена тут был преимущественно "прагматичный подход")))): честь — честью, а в реале солдат и матросов всегда не хватало (особенно, когда воевали всерьёз или всерьёз готовились воевать!..), — а осуждённые (не за самые тяжкие преступления/проступки, разумеется) вполне годились в качестве такого вот "пушечного мяса": их в любом случае — "меньше жалко"!..
Но, в принципе, — всё-таки реальный Пётр Алексеевич всё-таки относился к "рядовым служивым" с куда бОльшим уважением, чем подавляющее большинство остальных "самодержцев российских" после него (да и до него, пожалуй — тоже?)... Так что, — в принципе, "в патриотическом запале"(?!) МОГ БЫ, наверное, сказать и решить именно так: тут ведь и тот самый "прагматизм" ему бы подсказал, — что из таких "осуждённых студиозусов" хорошие солдаты едва ли получатся (уж "благонадёжными" они всяко не будут!), — а вот "смуту" в армию/на флот занести такие смогут запросто!
>...Но...если смотреть со стороны, — решение-то правильное! И "плюсов" от него не просто много, а очень много!.. Единственное... интересно, —
что сподвигло на него ГГ?!
Ну, — можно предположить, что банальный Здравый Смысл в сочетании с увиденным своими глазами "негативом" (...и "почерпнутым из памяти Никки-неудачника")))) в РеИ XX-м веке, да ещё и с учётом "ниспосланных видений конца Империи и династии Романовых" (перед "вселением в новое тело"!..): всё это вместе, с учётом харизмы и волевых качеств "оригинала" ГГ, — таки могло его сподвигнуть на такие вот "нестандартно-правильные" решения?!.. В духе того: "элита" вся — или почти вся — прогнила и "ненадёжна"; а чтобы воссоздать, так сказать, "новую" Гвардию (причём — многократно большим числом и более боеспособную, но столь же преданную Его Величеству!!!) по типу ЕГО СОБСТВЕННЫХ "семёновцев" и "преображенцев" — потребуются не только люди, время и много денег, но и Объединяющая Идея, Престиж ВОИНСКОЙ СЛУЖБЫ (начиная от рядовых солдат/матросов...), подкреплённые реальными же и понятными шагами Власти в лице Государя Императора...
IMHO — как-то так))))!
471. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2018/10/23 21:05 [удалить]
> > 469.Дитрих
>> > 467.Волынец Олег Анатольевич
>>> > 465.Дитрих
>>Пашка — перелогинься!..
>
> Не знаю, кто такой "Пашка", но Я на "СИ" — всегда под своим "никнеймом"...
Полагаю, быть может, — Олег Анатольевич вас принял, по ведомой ему причине, — за Павла "Назгула" Кучера..? Хотя вы, вроде как бы, — повода для такого не давали?!..
472. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/10/23 21:07 [удалить]
Предыдущая глава |
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
| Следующая глава |