И ведь при этом он, как и многие другие подобные типы, напрочь развеивает идею древности пруссов, когда пишет 'Многие исследователи вслед за Бугой (Būga 1961, 120-121) склонны были считать этот этноним относительно поздним, судя по его появлению в средневековых западных и восточных (арабских) источниках лишь к концу I тыс. н.э' — ну то есть никто не видел пруссов ранее конца 1го тысячелетия, но вот Топоров с Ивановым ищут и естественно находят параллели — как Иванов пишет о Топорове — 'детально исследовавший первые свидетельства о древних балтийских этнических названиях, по отношению ко многим из них, как и к имени пруссов, приводил и вероятные параллели античного времени. Кажется возможным еще больше удревнить сравнения.' — это о Топорове, который, напомню, нашел в Подмосковье 300 балтизмов, напрочь проигнорировав их возможное финно-угорское или славянское происхождение.
А параллели находятся 'естественно', так как арийские языки были распространены широко с глубокой древности — естественно, они оставили широкий след на больших пространствах, поэтому под широкое распространение можно при желании подвести любой народ, кто хоть сколько-то нахватался у ариев — о чем и пишу. Но вот деятелям типа Иванова такое положение вещей и не нравится — вот он и считает, что тюркские языки возникли в 3м тысячелети днэ, тогда как 'согласно наиболее распространённому в современной науке взгляду, история взаимодействия и слияния обеих групп древнего населения насчитывает гораздо меньше — примерно 2−2,5 тысяч лет.' — ну то есть даже несмотря на общепринятую конь-цепцию о тюркости Средней Азии, ученые не рискуют 'создавать тюрков' ранее чем 500 лет днэ, а то и вообще с начала нашей эры.
И тут надо учесть, что арии на Енисее, на Алтае, в западной половине Монголии и в Ордосе что к югу от Хуанхе — в этих регионах арии были достоверно еще задолго до нашей эры — но вот контактов с тюрками у них не было. Это говорит либо о том, что тюрков в то время и не было, либо что они где-то очень хорошо прятались (они сами топят за второй вариант, вырывая из рук монголов легенду об Эргуне-куне — дальше ее немного рассмотрим)
Более того, уже на полном серьезе звучат мысли о том, что всякие 'тюркские' огузы — это и вправду вовсе не тюрки, а арии — 'С. П. Толстов отождествлял древнее массагетское племя 'аугасии' с этнонимом 'огуз', а в этногенезе огузов, помимо аугасо-массагетских, отмечает участие гунно-эфталитских, тохаро-асских и финно-угорских племён', 'О 'скифском' и 'хуннском' пластах в формировании древнетюркского культурного комплекса писал Д. Г. Савинов, согласно которому они 'постепенно модернизируясь и взаимно проникая друг в друга, становились общим достоянием культуры многочисленных групп населения, вошедших в состав Тюркского каганата. Идеи преемственности древней и раннесредневековой культуры кочевников также нашли своё отражение в произведениях искусства и ритуальных сооружениях''.
И такой преемственности не могло не быть, так как 'В VI-V веках до н. э. область проживания скифов доходила до западной половины Монголии включительно. Мумия 30-40 летнего скифского воина, давностью около 2500 лет, со светлыми волосами, была обнаружена в монгольской части Алтайских гор'. Так что понятно, что когда скифы создавали тюрков из монголов и алтайцев, то тюрки многое переняли у скифов.
Самое интересное, что 'У китайцев все кочевники на севере были известны под единым названием 'бэйди', то есть северных варваров' — то есть они не делали различий — кто там — монголы, тюрки или арии — их тактика набегов конной лавой была одинаковой, и породили ее явно не автохтонные жители горно-лесистых регионов Алтая и Саян (интересно было бы посмотреть на конную лаву в буреломах горных лесов, да вот коняшек жалко). Поэтому ученые и пишут — 'У оттесненных на север кочевников к 214 году до н. э. образовались три сильных ханства: в Восточной Монголии — Дунху, в Средней Монголии, — самое большое, Хунну, от Ордоса по всей Халхе, и к западу от Ордоса — Юэчжи. Властитель Хунну, Модэ-шаньюй (209-174), покорил Дунху, рассеял Юэчжи (ариев) и объединив под своей властью всё пространство в Центральной Азии, основал империю хуннов'.
(да, фраза составлена непонятно — 'от Ордоса по всей Халхе' — эти регионы идут вместе с 'и к западу от Ордоса' ? то есть по всей этой территории жили юэжчи ? или же это еще идет описание территории Хунну ? так как Халха — это и есть практически вся территория Монголии — от монгольского 'халх — щит, прикрытие'. Правда, такое название эти земли получили только в 15м веке нэ, а на старых картах название писалось более правильно — Kalkas — Калка — да, слишком созвучно с Калкой, которая в Донецкой области у Азовского моря и где произошли сражения между русскими-половами и моноло-татарами в 1223 год и между Мамаем и Тохтамышем в 1380 (это уже после Куликовской Битвы, где он потерял ладно часть войск (кто тогда считал этих генуэзских наемников ?), огромной проблемой для Мамая была потеря своего карманного чингизида — хана Мухаммада — а потому и хоть какую-то легитимность — войска-то еще были — не все успели на Куликово Поле, а вот чингизида прямо-тут-сразу — не было, так что Дмитрий Донской по факту расчистил путь Тохтамышу к объединению Золотой Орды и возобновлению татаро-монгольского ига — вся игра Дмитрия Суздальского (после того, как московские князья навели на Тверское княжество татар, да не один раз, тем самым устранив своего самого сильного конкурента, Великое Княжение оспаривали москвичи и суздальцы) по созданию противовесов внутри Орды была порушена молодым московским выскочкой, точнее — стоявшими за его спиной Бяконтами, в частности — митрополитом Алексием, ставленником хана Джанибека и фактическим правителем Московского княжества при трех его князьях — это повелось еще с первой четверти 14го века, когда хан Узбек сделал ставку на московское княжество — самое слабое — он даже выдал за Юрия свою сестру Кончаку и таким образом Юрий стал Великим князем в обход всяких законов, а Кончака в тот же 1317й год попала в плен к тверичам, когда они разгромили московско-татарское войско в Бортеневской битве (и за что потом Кавгадый — темник, которого разбили под Бортенево, оклеветал и убил Михаила Тверского, отчего и сам вскоре помер (вопрос — нахрена Юрий потащил жену на битву ? и в тверском ли плену умерла Кончака ?))) — и название этой Калки-реки выводят либо из праславянского *kalъ — 'грязь', либо из тюркского *Halka 'воронка', либо от тюркского *Qalgi, *Qalag 'место, поросшее тростником', либо от тюркского *kal 'приток, рукав реки' — зачем забыли про монголов — непонятно, но созвучия в названиях таких отдаленных регионов однознано говорит о том, что это не монголы — это либо славяне (точнее — арии, славяне как таковые еще явно не выделились), либо тюрки — оба варианта жили и там и там долгое время.
А возвращаясь к описанию государств, получается, что хунны — это не народность, это подданные империи Хунну, как ханьцы — это не китайцы, это подданные империи Хань (да и германцы — такая же сборная солянка разных народов, о чем уже немного рассказывал и еще немного расскажу далее). Поэтому-то про хуннов хотя и принято говорить что они монголы, или что они тюрки — но их язык обтекаемо называют хуннским, чтобы и ариев не называть прямо, и требования заказчиков соблюсти (поэтому и про юэчжи в скобках явно указали что это арии, чтобы типа намекнуть, что хунны — это не арии, так как про юэчжи все-равно доподлинно известно, что это арии, из которых потом выделились тохары и эфталиты — и еще в середине 7го века днэ эти юэчжи жили в провинции Ганьсу — а это географический центр Китая, центральнее некуда) — так что как хотите так и понимайте.
Поэтому о хуннском языке пишут 'Вопрос о принадлежности его к той или иной известной языковой семье остаётся дискуссионным, хотя уже с XIX века предполагались его как тюркская, так и монгольская природа. Две эти гипотезы является достаточно популярными и поныне'. Ну то есть ложный спор во всей красе, по типу 'трава оранжевая или фиолетовая ?' — главное, из обсуждения вообще исключен вариант с каким-либо арийским языком (конечно, с травой такого фокуса бы не прокатило — практически все знают и видели траву, а вот с хуннами это возможно, так как никто из ныне живущих с ними не встречался).
Хотя все-таки некоторые ученые 'исходят из сакских этимологий хуннских слов. Согласно Харматте, большинство хуннов говорило на одном из восточноиранских диалектов, близком к сакскому'. Гы-гы. Вот так тюрки ! Вот так монголы !
Более того, когда говорят про того самого властителя Хуннии — Модэ — то про него пишут 'китайский двор признал туранского хана равноправным'. Туранского. А Туран — это степные арии Средней Азии, причем без разговоров и обсуждений. Причем имя Модэ — это в том числе Modun, Maodun, Modu, Mete — уже далеко не однозначно монгольское или тюркское — тут вариантов становится больше (хотя 'или' уже говорит о том, что все неоднозначно, показания ученых о том, что тюрки все-таки не просто прародились, а именно произошли от ариев (точнее — что скифы поучаствовали в их этногенезе) — делает все еще неоднозначнее). Модун так вообще созвучно с арийским термином тудун — управляющий, а еще один вариант — Motun — с хатун — знатной женщиной (тут важно не то, что женщина или нет, а арийское окончание — как позднее хазары — якобы тюрки — почему-то свои города будут называть на арийский лад — как например Хазаран — буквально — Тысячи — 'хазар' — тысяча на персидском, '-ан' — окончание множественного числа в персидском же языке).
(прода от 18.02.2022)
Более того — ученые допускают мысль, что это имя — китайская передача слова *baɣtur — богатырь (ага, далековато китайцы ушли от 'Модэ', и при обсуждении 'Тайной истории монголов' станет понятно почему). А его отец — Тоумань, как нам пишут — 'гипотетически тюркское 'Тумань', 'Томань', 'Тэумань' или 'Тумынь'' — но это пишут только нам, русским
(хотя и мы тут можем увидеть и туман, и Тамань (и это начный подход, так как, напомню, вся официальная история построена на поиске таких же созвучий, и этот подход объявляется народной этимологией только в тех случаях, когда историкам или их заказчикам не нравятся выводы) — последнее — типа 'от черкесского 'Темэн', что означает болото, трясина, топь, плавни', а черкесы — это адыги, разговаривают 'на адыгских языках абхазо-адыгской языковой группы', которая совместно с нахско-дагестанскими образуют северокавказскую надсемью, которая, по мнению Иванова, в родстве с хаттским языком (и тут странно, что Иванов не выводит пруссов из адыгов или еще каких кавказцев, так как, напомню, он проводит параллели между пруссами и хаттским городом Пурусханда в Анатолии — какой неоднозначный нетоварищ — то вдарит по газам, то жмет тормоз со страшной силой) — впрочем, это мнение Иванова интересно, но не ново, так как 'Впервые эту гипотезу высказал (ок. 1920 гг.) швейцарский востоковед Эмиль Форрер. И сейчас, со слов Иванов, можно считать 'гипотезу в целом доказанной при необходимости уяснения большого числа деталей в будущем' — гы-гы — ну то есть Иванов мало того что попытался тиснуть идею у другого человека, так еще и не смог ее развить — ведь раз гипотезе требуется 'уяснение большого числа деталей в будущем', а дьявол кроется в деталях, то идея, получается, не доказана и вообще не стоит выеденного гроша (а со времени ее высказывания прошло 60 если не 80 лет как ее подхватил Иванов, а сейчас и все сто — и за все это время детали так и не были проработаны — что-то не так уже с самой гипотезой). Но так как сходства между кавказскими и хаттскими языками все-таки есть, то эти языки пытаются отнести и в параллельные ветви сино-кавказской языковой макросемьи, которая начала распадаться типа в 11м тысячелетии днэ — так появились и кавказские, и китайские, и тибетские, и индейские языки. Вот как надо удревнять свою историю !)
Ну то есть если нам насчет Тоуманя пишут довольно обтекаемо, то, например, англичанам не стесняются писать 'Имя Туман, вероятно, связано со словом, означающим '10 000, мириады', которое было широко заимствовано между языковыми семьями, наиболее правдоподобно, в порядке, указанном в следующем репрезентативном списке его форм: современный персидский (который включает таджикский и дари его диалекты) tōmān ~ tūmān, монгольский tümen, древнетюркский tümän, восточно-тохарский tmāṃ, западно-тохарский t(u)māne' — и тут, вспоминаем, что тумен и пошло из тохарского языка (которые экс-юэчжи из самого центра Китая, а до того — экс-Карасукцы Южной Сибири, а до того — экс-Фатьяновцы Русской Равнины; про слово 'туман' нам тоже пишут туманно — 'Происходит от тюркск., ср.: чагат., казахск., кирг., балкарск., караимск. tuman 'туман, мрак', тур., крым.-тат., азерб. duman — то же' — то есть все от тюрков. Правда, тут же выясняется, что тюрки сами все заимствовали от ариев, так как эту историю 'тюркского' тумана заканчивают фразой 'Первоисточником последних слов является, вероятно, авест. dunman— 'туман', dvąnman— 'облако''. Вот так у них все.).
Так что, учитывая тохарское происхождение имени Туман, заодно вспоминаем, что согласно легендам сын Тумана Модэ-Модун пачками расстреливал своих подданных — и версия о том, что кто-то сбивал монголов или кто там тогда жил в тумены и гуны — получает очередное подтверждение.
Так как согласно легендам самих же монголов, в те времена — 3й век днэ — они прятались в горах, в мифической местности Эргунэ-кун, где укрылись от врагов семьи прародителей монголов Нукуза и Кияна — тогда 'над монголами одержали верх другие племена и учинили такое избиение [среди] них, что [в живых] осталось не более двух мужчин и двух женщин. Эти две семьи в страхе перед врагом бежали в недоступную местность, кругом которой были лишь горы и леса и к которой ни с одной стороны не было дороги, кроме одной узкой и труднодоступной тропы, по которой можно было пройти туда с большим трудом и затруднением. Среди тех гор была обильная травой и здоровая [по климату] степь. Название этой местности Эргунэ-кун. Значение слова кун — косогор, а эргунэ — крутой, иначе говоря, 'крутой хребет'.'
(справедливости ради укажем, что косогор — это все-таки не хребет, это гораздо более мелкая формация — но раз ученым нужен именно хребет — пусть будет хребет — иначе окажется, что монголов было уж очень мало, прямо до неприличия мало, раз чтобы спрятаться и потом размножиться им хватило обычного косогора — на косогорах не рождаются великие племена, только муравьи истории, а монголов все-таки изначально было много — аж две пары — это в два раза больше обычных историй).
Ага, очень похоже на расстрелы туменами Модэ непокорных монголов в 3м веке днэ. А под Эргунэ-кун историки понимают Аргунь, которая в Манчжурии и которая при слиянии с Шилкой порождает Амур. Вот там и прятались монголы от хуннов Модэ-Модуна. Или от более ранних скифов Карасукской культуры, или культуры оленных камней.
Сколько там сидели монголы — неизвестно, но в итоге они оттуда все-таки выбрались, и среди выбравшихся был и Бортэ-Чино, предок Чингисхана — то есть вышли монголы из этой страны в 8м веке нашей эры. То есть все эти рассказы о том что хунны-сюнну были монголами — чушь и ерунда — даже сами монголы так не считают — ведь хунны были и за пару сотен лет до нашей эры, то есть за тысячу лет до того, как монголы вышли из своего укрытия.
